being-a-lil-bitch что Донцову и Минаева через 100 лет буду изучать в школах, как развивающую классику. хорошо, что я к тому времени умру) но такого не будет, так как творческая элита не допустит позора русской нации.

приоритет когда-нибудь был в духовном всегда. во все времена. сейчас главное - побольше денег. интеллект - это для избранных.

вам не нравится, как я пишу? знаете, по комментариям сложно оценивать. мне странно, что после великих произведений вы можете брать мусор в руки. и время на него тратить.

берешь и читаешь донцова - это вообще редкосная дрянь, даже разговаривать о ней не хочу. тётя делает деньги.

всегда. во все времена.
как будто вы тогда жили.)))) вот тут вы однозначно не правы, эх. *поправляет очки* в 14 веке, например, в европе происходит пик развития городов и соответственно наибольший вес в обществе приобретает купеческое сословие... которое активно старалось сделать побольше денег

being-a-lil-bitch я бы давно перестала обогащать свой словарный запас русского языка новыми словами и оборотами а что кроме вышеупомянутых вы читатете? из современных русских писателей.

Mr. Bushido , личность автора имеет лишь малое отношение к его творчеству. художник творит образ, он творит новую реальность. а жизнь - это жизнь.
а у соседа-игромана болезнь, он серое ничтожество. а Достоевский - творец и художник. сосед-игроман только и делает, что постоянно играет, а Достоевский создал великие произведения. он великий человек великой страны.

творческая элита не допустит позора русской нации
хорошо, что вы так думаете. будет так, как захочет правительство и толпа, а интеллигенция, к сожалению, никогда не имела особого веса в обществе. их уважают, но боятся, и никогда не отдадут власть в их руки.

всегда. во все времена
пожалуйста, докажите мне это. с примерами, желательно. мнения здесь я принять не могу, так как на моей стороне факты.

мне странно, что после великих произведений вы можете брать мусор в руки.
вы опять избегаете моего вопроса. какое право вы имеете на то, чтобы назвать какое-то произведение мусором?

донцова - это вообще редкосная дрянь, даже разговаривать о ней не хочу. тётя делает деньги.
зато заставляет миллионы людей ржать в голос. вам легче признать право Голливудских звезд на миллионы долларов за несколько фильмов, чем право писательницы, которая работает, как вол, чтобы раз в месяц выплевывать книжки в печать, на обеспеченную жизнь?

а что кроме вышеупомянутых вы читатете? из современных русских писателей.
я читаю все, что могу найти в здешнем магазине русской литературы и русской библиотеке. к сожалению, выбор здесь ограничен. вам пофамильно?

Mr. Bushido , понимаете, я думаю, очевидно, что tv сделало своё дело. Телевидение - это самый лёгкий способ убить своё сознание. В мировой литературе так много всего интересного и гениального, что тратить время на тв, жёлтую прессу, "книжонки" псевдописателей - просто тупо.
в европе происходит пик развития городов и соответственно наибольший вес в обществе приобретает купеческое сословие... но от этого культура не обеднела, она развивалась. хотя и существовало купечество. а сейчас всё, эпоха застоя.

.blueberry фигня это.))) личность имеет огрооомное влияние. я вот, знаете... *опять поправляет очки* недавно курсовую по итальянскому писателю франко саккетти защищала, может, слыхали о таком. вот мне весьма попеняли, что я биографию сего франко плохо знала, а она ой как важна для понимания всяких его инсинуаций. %)) ну и у пушкина (да, я люблю александра сергеича) - да вы половину стихов не поймете, если не будете знать, как его личность формировалась в лицее и какие другие великие личности окружали ее.
чушь какая-то. болезнь - всегда болезнь, хоть она у достоевского, хоть у соседа. простуда же тоже у фм была обыкновенной простудой.

being-a-lil-bitch давайте по пунктам:
1) их уважают, но боятся, и никогда не отдадут власть в их руки всё-таки будем верить в лучшее. если же всё и вся поглотят современные идеалы, то мира просто не станет. мне жаль, что мои внуки и правнуки застанут это.
2) пожалуйста, докажите мне это. с примерами, желательно.
не будем далеко ходить. XIX век - Достоевский, Толстой, Чехов и многие другие. великие фигуры, согласитесь. люди активно читали, слава Богу, не было тв =), активно обсуждали, активно принимали участие в обсуждении.
"Серебрянный век" - Ахматова, Цветаева, Пастернак. люди ходили на творческие вечера, увлекались поэзией.

ХХI век - Mtv, Минаев, Тимати, клубы, наркотики. всё.
и это лишь самая малость.

3) какое право вы имеете на то, чтобы назвать какое-то произведение мусором? лично моё мнение, что судить дилетантски я не имею право. так как я получаю образование в области литературоведения, я стараюсь судить по максимуму непредвзято. то есть оцениваю художественное произведение с точки зрения многих факторов, с точки зрения теории литературы и истории литературы в том числе. с точки зрения стиля, языка, композиции, сюжета. я же не берусь судить наше законодательство, не берусь делать экономические прогнозы. литература - моя жизнь и моя будущая профессия. и я считаю, что имею право судить. но! я не делаю акцент на то, что моё мнение - это истина в последней инстанции, просто оно отражает наиболее объективную точку зрения.

которая работает, как вол, чтобы раз в месяц выплевывать книжки в печать, на обеспеченную жизнь? а почему она должна зарабатывать себе на обеспеченную жизнь в том, где она никто??? пусть двор идёт метёт. она просто медийных персонаж.

заставляет миллионы людей ржать в голос правильно, зачем развиваться, будем тупо ржать. отсюда и живём так плохо. О Генри - вот где юмор!!!!!

вам пофамильно? если можно. если не хотите, не имею права принуждать.

ух, сколько паааафоса здесь

Mtv, Минаев, Тимати, клубы, наркотики. всё.
О_О слушайте, ну зачем так все ограничивать? и тогда были не только достоевские-толстые, и сейчас не только тимати есть на свете.
не делаю акцент на то, что моё мнение - это истина в последней инстанции, просто оно отражает наиболее объективную точку зрения.
по-моему, это почти одно и то же разница минимальна.
а почему она должна зарабатывать себе на обеспеченную жизнь в том, где она никто???
почему никто? она ведь правда работает. это вы попробуйте так по книжке в месяц катать, ага. и так, чтобы миллионы покупали.
по телеку, кстати, иногда показывают великие фильмы. там например "иронию судьбы" или "унесенные ветром" или "властелин колец", в конце-то концов. =))) оно не такое ужасное зло.

Mr. Bushido слыхали о таком. слыхали-слыхали))) на какую тему? (просто интересно).
я не спорю, что личность оказывает влияние, безусловно, но нельзя смешивать реальность художественного произведения с реальностью окружающего мира, с автором.

.blueberry собиралась еще с вами подискутировать, но после а почему она должна зарабатывать себе на обеспеченную жизнь в том, где она никто??? пусть двор идёт метёт. отпало всякое желание. Если у вас хватает наглости с таким презрением относиться к чужому труду, мне не о чем разговаривать с таким человеком. Надеюсь, что наши пути никогда не пересекутся в реальной жизни. Отписываюсь.

на какую тему? (просто интересно).
повседневная жизнь итальянских средневековых городов по "декамерону" и "новеллам" франко саккетти я историк, не филолог.))))

что бы Вы никогда не посоветовали прочитать?
Вишневский, Коэльо

Девушки что бы Вы никогда не посоветовали прочитать? почему? что вы относите к литературному фаст-фуду, от прочтения которого пользы ноль?

Я бы никогда ничего не посоветовала прочитать. Совершенно невозможно давать советы людям, у которых другой вкус.
Про фаст-фуд тут много говорили, я сама не читаю детективы, любовные романы, "оранжевую серию" и много чего еще ,но фаст-фудом не считаю ,потому что на каждый род литературы найдется любитель. Читать только детективы ,например, не очень конечно здорово, но каждый решает для себя сам, что ему читать.

being-a-lil-bitch смешно. я отношусь к труду, а не к профанации труда. просто, видимо, ваш низкий уровено интеллекта не позволяет вам понять элементарных вещей.

Mr. Bushido , я уже поняла, что историк, зашла на ваш дневник)))
просто вы смотрите с других аспектов на культуру, мы протипоположны по восприятию произведений искусства.

это вы попробуйте так по книжке в месяц катать, ага. и так, чтобы миллионы покупали. элементарно. просто не считаю для себя приемлемым так низко пасть, чтобы зарабатывать таким образом деньги.

элементарно. просто не считаю для себя приемлемым так низко пасть, чтобы зарабатывать таким образом деньги.
ой, какая пафосная глупая отмазка а вы попробуйте. хоть одну книжку за месяц в стол напишите, чтобы там был детективный сюжет и чтобы она развеселила минимум десять человек. не печатайте, не тратьте деньги, зачем. но просто ради эксперимента.

Mr. Bushido , у меня всяких разных литературных трудов множество, но, увы, таланта к писательству нет. а состряпать детективный сюжет и чтобы она развеселила минимум десять человек это запросто.

пафосная глупая отмазка не так выразилась. я имела ввиду, что ставить целью зарабатывание денег - глупо. так как изначально стоит задача: как написать так, чтобы побольше людей купили.

то Донцову и Минаева через 100 лет буду изучать в школах, как развивающую классику.
про то что СИСИЬКИ ПИСЬКИ И КОКАИН это хорошо???
есть просто дурацкие книги - типа дОнцовой для развлечения
а есть то что делает из человека БЫДЛО
если девочка в 14 читает робски ее УМ формируется под влиянием ее и +тв+журналы
и она становится блядью, ищущей мужика чтобы тОЖЕ как в книжках жить на рублевке, ходить тусоваться, нюхать кокс и мало ли еще что
...
и я вижу ЭТО на своих подругах.КАКИе мы разные и они откровенно считают что главное найти мужика богатого взрослого и удержать, а я мыслю в другом направлении...
все это реально важно........
зы я для развлечения всегда читала детективы - кристи, про холмса, мегре и др. они вполне хорошим языком и для меня интереснее чем Донцова ( я не знаю читала ли я ее, но что-то в мягкой читала, очень глупый был сюжет )

порностар браво! какое время, такие и герои.

.blueberry просто я им даю свою книги, точнее они видят их на моей полке, берут, а потом говорят это ***, А это лауреаты букера, классика англ.лит-ры, как раз авторы женщины пишущие о роли женщины в обществе, то есть мои книги для них ***, а их романы про среднее века и вот это *он вошел в меня* - хорошие. просто это неправда. Но самое интересно, я считаю есть великолепные книги типа Бриджет Джонс - тот же любовный роман, НО там юмор+он добрый. Почему бы такое не читать??
если читать русское, то повесишься на следующий день.

порностар я очень люблю зарубежную литературу, но русской классикой я горжусь. считаю есть великолепные книги типа Бриджет Джонс я не спорю. но, это талантливо написано! а где талант у минаева, донцовой, робски... спорящие здесь со мной пытаются доказать, что уже одно то, что эти "писатели" пишут, они уже заслуживают уважение, что они работают как вол, да это же смешно. вот рабочие на заводе работают, а эти баблос рубят.

naked. "Евгений Онегин" тоже создавался как развлекательное чтиво, его я думаю с Донцовой не будешь сравнивать. Мне жаль что понятие "уровень интеллекта" для тебя расплывчато.

Wicked Valentine, давайте не будем скатываться до фамильярностей.) мы с вами на брудершафт не пили.) и во всяком случае избежим избитых и оттого жалких попыток меня уколоть, вам это в любом случае не удастся.)
Онегина с Донцовой с радостью сравню. Онегин это сравнение выиграет за счет языка, это раз, и глубины, это два. и еще за счет тысячи других факторов. впрочем, стоит иметь в виду, что книги эти из разных исторических эпох. и писались они все-таки для разных людей. Донцова пишет для тех, кому в метро нечего делать. Пушкин скорее искал расположния у изнеженных дворян. но это не значит, что книги Донцовой плохие. просто нужно принимать во внимание, что книги бывают разные. для разных людей. для разных целей. и нужно уметь это принимать. а говорить, хорошо это или плохо, узколобо. давайте оставим людям свободу выбора.)

Присоединюсь к being-a-lil-bitch и Mr. Bushido.

Вообще не поверю, что борящиеся здесь за "высокую" литературу никогда не читали литературы развлекательной, никогда не смотрели комедий или каких-нибудь ужастиков, не брали в руки журналов... Иногда любому человеку хочется отдохнуть, как-то разгрузить свой мозг. Более того, сложновато оценивать величие какого-то произведения, когда особо не с чем сравнить. Главное, чтобы это было в меру, что ли. Я отнесусь с настороженностью к человеку, который на вопрос о любимых книгах выдаст лишь список произведений Донцовой, Коэльо, Лу и Мураками. Но сам факт чтения этих книг ничего о человеке не говорит.

Кстати, глупо говорить о том, что сейчас нет достойной литературы. Она есть. Из наших - та же Улицкая.

naked. Гм... совершенно не пыталась тебя колоть, про "расплывчатое понятие" твои же были слова. Касательно фамильярностей, ты меня младше и не являешься доктором наук/признанным писателем и.т.п., следовательно на "ты".

Пушкин писал всю ту же развлекательную литературу, просто кроме изнеженных дворян в то время мало кто умел читать.

Вообще я не понимаю всплеска толерастии, вопрос был что бы Вы никогда не посоветовали прочитать? почему?
Никто не говорил, что они не имеют права издаваться, кто-то же это жуёт. Но советовать прочитать Донцову, увольте)) Пусть те, кто её защищают такое и советуют.

Как учитель я делаю выводы, что от советской системы образования ничего не осталось и людям совсем не жаль свой мозг.