Valar Morghulis
А поста про Нотр-Дам еще не было
Новостные и социальные ленты завалены постами о пожаре
Мои знакомые разделились на тех, кто в шоке и ужасе и тех, кто считает, что собор это туристическая попса и ничего такого ужасного не произошло и просто сегодня модно "страдать за Нотр-Дам". Один даже высказался, что французам пофиг на Нотр-Дам, не Лувр же горел
Может быть здесь есть кто-то из Франции, кто может поделиться, как местные относятся к произошедшему?
Кто вообще что думает/чувствует?
-
-
16.04.2019 в 14:44Это не только историческая ценность в здании, но и символизм, для многих это одно из олицетворений Франции, так что большер смотреть на фото пожаров, но сравнение с 11 сентября считаю перегибом.
Пока непонятно отчего произошел пожар
@Tionis
-
-
16.04.2019 в 14:44Жалко, безумно жалко. Я не люблю Францию, я далека от религии, но то что пострадала целая история - это грустно.
Отреставрируют, конечно, но, полагаю, это займет много-много лет.
Но +1 к комментарию выше, что сравнивать, конечно, пожар с 11 сентября - это сильно. Отдает немного слишком большой драмой.
Но зрелище было и правда душераздирающе.
-
-
16.04.2019 в 14:46Так что меня задело, так как я его знала, и любила, и бывала. Жалко. Но я знаю , что его точно отремонтируют
-
-
16.04.2019 в 14:46-
-
16.04.2019 в 14:49А про попсу..а что сейчас не попса?
-
-
16.04.2019 в 14:50Лет пятнадцать, с тех пор, как прочитала книгу и влюбилась в мюзикл, мечтала его увидеть, и вот наконец на лето купили билеты, а тут...
Для меня это один из главных символов Франции, это как если бы сгорел Исаакиевский собор, например, просто невозможно представить город без него.
Но вот когда вижу новости "Минкульт России предложил организовать сбор денег на восстановление Нотр-Дам", хочется убивать. Алло, у нас несколько десятков старинных зданий каждый год сносят, устраивают пожары, просто забивают и они разрушаются, почему до них минкульту нет дела?!
-
-
16.04.2019 в 14:53Драму не поддерживаю совсем, но понимаю, что многие чувствуют к беде свою причастность: это один из символов Парижа, он всегда на слуху, многие там были.
В целом всегда при таких событиях я больше удивляюсь, как люди путают ощущение "вот это офигеть, я шокирован" с "я скорблю". Но то такое.
Но сильнее всего меня удивили эксперты с постами "Бог так с нами говорит! Одумайтес!!!1" БЕЗНОГNМ прямо. В моей ленте несколько таких людей.
-
-
16.04.2019 в 15:01А про попсу..а что сейчас не попса?
да много чего не попса, то к чему туристы не валят толпами при первом въезде в страну например.
-
-
16.04.2019 в 15:05-
-
16.04.2019 в 15:06-
-
16.04.2019 в 15:08вот у меня такие же чувства.
я сегодня читала на ленте.ру, что реставрация может занять около десятка лет(
не понимаю, как можно говорить «попса» или «непопса», когда речь идёт о памятнике архитектуры.
-
-
16.04.2019 в 15:09Когда только появилась новость о пожаре, мне показалось, что это ерунда и сейчас за 5 минут все потушат, но потом рухнул шпиль, и я уже не могла оторваться от экрана и вообще что-то делать.
Очень страшно и жутко, после фоток с дрона вообще казалось, что там все выгорит дотла.
Очень надеюсь, что его сравнительно быстро восстановят, и мне еще удастся там побывать.
Собор (могу судить только про наружность) невероятно прекрасный, аж дух захватывает - буду помнить его со шпилем.
Вчера не могла лечь спать, пока не дождалась новостей о том, что каменный свод в безопасности, а огонь под контролем.
Про попсовость переживаний — ну всегда кому-то хочется приосаниться, показать, что он нитакусик, не то что эти истерички.
Когда гибнет (а вчера вечером казалось именно так) огромный пласт культуры, который так или иначе прошел через жизни многих миллионов людей, довольно трудно сохранять покер-фэйс и не хотеть высказаться на тему.
Мюзикл вышел в 99-ом, сколько поколений людей на нем выросло?
А на книге?
Нотр Дам для многих - архитектурный символ Франции, очень страшно было смотреть, как он пылает.
Утренние новости уже остудили пыл, конечно (и мой, и в соцсетях вообще).
-
-
16.04.2019 в 15:10Правда, уже видела фотки, что все не так плохо, и подуспокоилась. Раздражает хайп вокруг - мол, чего тут страдать, кругом столько боли, дети в Африке гибнут, а вы про какую-то церковь и иже а ним.
-
-
16.04.2019 в 15:21Про попсовость — людям надо оставить друг друга в покое и позволить всем чувствовать то, что они хотят. А приосаниться на фоне других любителей масса, конечно.
С другой стороны, мне весьма обидно, что вот эта всем известная карта пыщ актуальна и здесь. Что-то я не припомню, чтобы сограждане так убивались из-за взорванной Пальмиры или сгоревшей в августе Успенской церкви в Карелии.
-
-
16.04.2019 в 15:25Полбутылки сентября, потому что откуда средний массовый потребитель информации узнает о Пальмире и Успенской церкви?
О Пальмире из учебников истории, которые все же _учебники_ (не самый занимательный для детей источник). И место не туристическое, там война.
Про Успенскую церковь вообще многие узнали, когда она сгорела.
На историях о Нотр-Даме (на развлекательных, а не из учебника) выросли миллионы людей, миллионы туристов ежегодно бывали там, еще миллионы - планировали, собирались посетить, мечтали посетить.
Разумеется, есть разница между местом, которое видел в учебнике истории и Собором, которым бредишь с 99-го, как мюзикл вышел
-
-
16.04.2019 в 15:28Пальмира, да. Но там война, и такой исход печален, но ожидаем.
А когда начинает гореть просто посреди мирного города в один прекрасный вечер...разница очевидна в эмоциях, по-моему.
-
-
16.04.2019 в 15:31еще надо учитывать, что в войну всегда жалко людей, и на фоне этих жертв разрушение памятников меркнет.
в Париже, к счастью, никто не погиб, поэтому Собор в центре внимания.
-
-
16.04.2019 в 15:31как увидела видео со шпилем, сидела потом весь вечер ждала
вчера реально казалось, что все нахрен выгорело(
я еще из тех людей, которые были в Париже и не успели туда попасть с мыслью "ну куда он денется, в следующий раз попаду" и это отдельный вид боли(
еще раз напоминают, что все не вечно
и это тоже
но горело безумно красиво
крепость Саурона просто-
-
16.04.2019 в 15:31-
-
16.04.2019 в 15:38а вот многочисленные посты, которыми сейчас завалены все ленты, уже подбешивают. да, многие там были, да, у кого-то трепетные чувства, но в наше время, когда соцсети по большей части отображают не реальность, а спланированную картинку, это все выглядит дико неискренне, пусть хоть сколько многоточий поставят и хоть каким капсом напишут о разрывающемся сердце. французов, конечно, могу понять, но вот эти фотки "я была в париже миллион лет назад, моя жизнь кончена" -- ну нет.
ну и плюсану, что сгорел не дотла, средства соберут, все отстроят, в нюрнберге вон 90% старого города было разрушено в ноль, и за 20 лет потом восстановили практически все. так что сгоревшую крышу, пусть и да, важной культурной памятки, за конец света и второе 11/9 я считать не могу. так-то в мире постоянно какая-то жопа происходит, и всем плевать, пока дело не заходит о каком-то суперизвестном месте.
-
-
16.04.2019 в 15:41-
-
16.04.2019 в 15:47-
-
16.04.2019 в 16:01от которого через пару недель и следа не останется.-
-
16.04.2019 в 16:11Самой бесконечно грустно, конечно. Очень любила Нотр Дам (и собор, и мюзикл, и книгу). Очень любою район Ситэ.
Отстроят-то, конечно, отстроят. Но это ведь будет уже совсем не то.
В большей степени, кстати, в данный момент насрать на тех, кто как обычно указывает остальным, как им скорбеть в подобных ситуациях.
-
-
16.04.2019 в 16:13Очень жаль и как-то не укладывается в голове, такие вещи кажутся неприкосновенными.
-
-
16.04.2019 в 16:25Вчера, когда смотрела, было ужасно - страшно, хотелось плакать, казалось, что все, это конец. И да, я сравниваю это с 11 сентября. По ощущениям. Потому что я помню, что чувствовала тогда. Да, было тяжелее и страшнее, потому что понимала - погибли люди, но вот это ощущение опустошенности - оно было и вчера.
Потому что если бы погиб Нотр-Дам - погиб бы огромный пласт культуры, очень важный для меня. И такого облегчения от того, что это была всего лишь крыша, только шпиль, что все остальное цело... Ну, я давно не испытывала такой радости и такого облегчения.
-
-
16.04.2019 в 16:35Но не понимаю всеобщего плача такого масштаба, который, ей-богу, не всегда наблюдается при гибели людей от терактов, разбившихся самолетов и т.п. Ну вот не могу я сравнить шок и непоправимость горя от гибели людей и шок от пожара в историческом памятнике.
А еще отдельно бесят все эти теории о том, что виноваты желтые жилеты, бездомные, мигранты и кто там еще. В общем, правый высер на фоне горения Нотр-Дама - это отдельный сорт дерьма.
-
-
16.04.2019 в 16:46-
-
16.04.2019 в 17:11Но меня просто АДСКИ бесит как всё это подают СМИ. Сгорел!! Не подлежит восстановлению!!! Власти дураки а могли бы вот так тушить! В игрожуре вообще какой-то лютый пиздец твориться: пару лет назад для игры воссоздали собор, который художники решили отредачить в угоду своему видению, а теперь оголетлые жадные до желтухи журналисты пишут "деньги на воостановление ето конечно хорошо, НО ВОССТАНАВЛИВАТЬ НЕ ПО ЧЕМУ НЕТ НИКАКИХ ЧЕРТЕЖЕЙ ОЦИФРОВКИ зато есть убисофт и их асасин крид, вот что поможет". Просто рукалицо блять.
-
-
16.04.2019 в 17:17Но не понимаю всеобщего плача такого масштаба, который, ей-богу, не всегда наблюдается при гибели людей от терактов, разбившихся самолетов и т.п. Ну вот не могу я сравнить шок и непоправимость горя от гибели людей и шок от пожара в историческом памятнике.
+++