Kant Wilde, вот видите. это всё равно как-то предвзято. а ведь ничего такого в этом нет, информация такой же степени нейтральности, как например, то, что человек Наташа/Аня/Юля из 1/17/91 школы.

Антисептик
нет,понимаете,если я знаю о человеке только то.что его зовут Юля,я с ним тоже не начну общатся О_о ну.как бы так сказать.
мнения не будет никакого.как в первом так и во втором случае,ни негативного,ни позитивного,и уж тем более ни предвзятого

Kant Wilde, а тогда ок.
я просто подумала, что то, что вы не начнете с ним общаться, значит, что не начнете из принципа, потому что против.

девушки, вы вот щас реально письками мериться начинаете, и самоутвердиться за счет других, что мол "я такая крутая и взрослая, что я хожу по кафе и ресторанам". пиздец какойто. вы вообще о теме топика забыли чтоли???
люди где Вы находите такие работы. что считаете что 30 тыс это мало в Москве??? большинство из Вас студентки! это все блат? или типо всем охуенно везет?
помним еще вот этот вопрос или уже срач начинаете???
некоторым повзраслеть для начала нужно и заработать самому хотя бы эти самые 30 тыщ, а потом уже рассуждать, много это или мало. и жить на них или выживать.
и мне вот щас срать на вас хотелось, если я кого то обидела.

люди где Вы находите такие работы. что считаете что 30 тыс это мало в Москве??? большинство из Вас студентки! это все блат? или типо всем охуенно везет?
я уже писала об этом
куча вакансий есть на hh.ru с зарплатами от 30 000 руб. для выпускников хороших вузов без опыта
просто чтобы для вас 30 000 стали "мало", нужно учиться на пятерки не в какой-то никому неизвестной дыре, знать хотя бы один язык и обладать грамотной речью и приятной внешностью
это не блат, не везение, не "дешевые понты", это реальность.

ыыыы.... десять страниц... вот так отойди от компа....

помним еще вот этот вопрос или уже срач начинаете???
а по сабжу все просто. Есть люди, которые считают зарплату в 30 тыр высокой, есть те, которые наоборот. Каждому по вере его ))). Я общался с людьми, зарабатывающими порядка 800 у.е. (что хоть и меньше 30тыр, но ненамного) неквалифицированным трудом, и считающими свою зарплату низкой. С образованием может быть проще. Не слишком давно видел объявление о поиске помощника аудитора без ор на 50, что ли, тыр. Или хорошо искать, или умело вертеться, или и то и другое.
naked. про "учиться на пятерки" это откуда такое? )) Для приличной работы главное - связи и опыт. "Связи" - не обязательно блат, просто, к примеру, на освободившуюся должность с бОльшей охотой позовут человека, которого так или иначе знают, по работе в том числе, чем человека с улицы. Даже профильное образование далеко не всегда обязательно нужно. Язык, речь, внешность могут решать только если они каким-то образом связаны с профилем работы, если же специальность не радийщик-модель-представитель канадской оптовой, то это тоже глубоко побоку.

IcePhoenix, когда я искала свою первую работу без связей и опыта, у меня были пятерки в зачетке и отличное резюме, английский на очень высоком уровне, приятная внешность и имя вуза.
без пятерок на собеседование даже не позвали бы, и так слишком много кандидатов было, поэтому успеваемость была одним из важнейших критериев.
естественно, я говорю о работе, требующей квалификации.
а если у человека есть опыт за плечами, то конечно именно этот является определяющим.
но так как тут большинство девочек именно студентки, то они могут претендовать на оклады выше 30 000 только при наличии нормального диплома.
в крупных компаниях даже связи не помогут, если голова пустая.
на моих глазах знакомых прокатывали с работой в лукойле, несмотря на влиятельных пап и мам, потому что голова пустая.

а еще есть оттаке объявления - 1, 2, а вообще на работу помощника "шефа" у девушек очень жаждут фото позырить ^_^ Кстати, года 2 назад попалось на глаза объявление - ищу помощницу (можно с интимом), бла-бла-бла, з/п 40 тыс, с интимом - 90 тыс , присылать фото в одежде и без реальное объявление, реальный насяльник

метро у нас, как у студентов, как и автобус, дешевое, ладно уж.
1000 в месяц - это, кстати, нихера не дёшево. вон некоторые едят неделю на такую ж сумму

можно выбирать более дешевые супермаркеты и/или продукты.
опять же - более дешевые марки одежды.
можно просто сократить на это расходы. просто не покупать эту ерунду, без этого вполне можно прожить, если захочется.
можно. кто хочет - так и живёт. кто не хочет - пердпочитает напрячь задницу и получать больше.

А вам какое дело то?

naked. Как контрпример - знакомый с неоконченным высшим нашел работу по специальности с неполной занятостью, на 35 тыр. Это если говорить о варианте без связей, без опыта. Очень по-разному может быть, как результат настойчивости+высокого уровня притязаний+работоспособности+элемента удачи.
По поводу отметок - по данным Форчун более половины руководителей транснациональных компаний были троечниками, примерно то же справедливо для крупных политических фигур)) У меня всегда спрашивали о факте наличие диплома, но никогда - о приложении с оценками. "Синий" диплом не обязательно означает пустоголовость. Проблема высших образований в том, что как правило львиная доля знаний, которые они дают, просто не востребована, а та часть, которая востребована - должна быть переосмыслена и адаптирована к реальным условиям. А я считаю усилия по усвоению ненужных знаний "мартышкиным трудом". Мне, честно говоря, с некоторым трудом верится в то, что существует специальность, в рамках которой все работодатели будут требовать красный диплом. Так что тут уже вопрос того, как развлекается отдельно взятый отдел кадров.
Вместе с тем обучение действительно нужному и полезному - это безусловно важно. Как и умение отделять в знании зерна от плевел.

IcePhoenix, я и не утверждаю, что все люди с синими дипломами пустоголовые.
просто люди, выбирающие области с высоким уровнем конкуренции, должны быть к тому, что приглашения на ПЕРВУЮ работу будут зависеть от оценок, в том числе.
что касается знаний, которые дают в вузах, то я не берусь судить. у меня пока только одно высшее, и то не вполне оконченное, но его качество меня устраивает более чем. очень жаль, если вам не так повезло.

naked. ну я честно говоря даже не помню, чтобы кто-то из знакомых говорил о требовании к оценкам при приеме на первую работу, да и у меня такого не было )). Конечно, это не означает, что я буду утверждать, что везде именно так.
Про знания - я имею в виду не столько даже "качество" образования, а то, что в итоге для работы бОльшая часть их остается невостребованными и разлагается до полного забвения где-то на чердаке памяти. Кроме прочего вузы (не всегда, возможно вам с этим и повезло) имеют скверную привычку "отставать" от текущих реалий.

14-летние девочки рассуждают о том, что лепить снеговика - удел инфантильных людей. класс.

naked., я у вас вот что хотела спросить. какое место в вашей жизни занимает интернет? т.е., сколько времени и когда вы на него тратите? правда очень интересно, если у вас на самом деле такая насыщенная жизнь.

Антисептик, у интернета нет никакого особенного места в моей жизни
могу провести тут целый за компьютером целый день, могу вовсе не заходить

naked., ну а в среднем сколько времени тратите и как часто?

Антисептик, я не веду статистику.)
откуда такой интерес?
если вы ждете, что я начну вам что-то доказывать, ваше ожидание напрасно.)

naked., да ничего я не жду и никакой агрессии в моих словах нет.
это просто тема такая, что все уже ждут подвоха.
я просто ничего не успеваю из-за интернета (ага), и пытаюсь понять, как успевать кучу всего, не отказываясь от него полностью.