воскресенье, 16 августа 2009
20:26

все записи пользователя в сообществе blue sky holiday
У меня 2 глупых вопроса к тем, кто читал "Мастер и Маргарита"
Кто всё-таки убил Иуду? Понтий Пилат?
И ещё: во всех кратких содержаниях написано, что Пилат приказал начальнику тайной службы убить Иуду. В книге он приказал, наоборот, охранять его. В чём здесь дело?)

@темы: Книги

URL
Комментарии
16.08.2009 в 20:32

Кеманорель
Я лучше знаю, как лучше ©
Кто всё-таки убил Иуду? Понтий Пилат?
Вы не поверите. Палач.
URL
16.08.2009 в 20:39

blue sky holiday
кеманорель Иуду из Кириафа - палач? Вы не путаете? Его убили ночью за городом, когда он шёл к Низе. Какой палач, с чего он там оказался?
URL
16.08.2009 в 20:43

s0lo
эстэт хуев
этта пять
URL
16.08.2009 в 20:48

Кеманорель
Я лучше знаю, как лучше ©
-Constance Bonacieux-
а, господи, извините, бес попутал ))

Эм, а Вы уверены, что это не был просто персонаж, а кто-то из называемых?
URL
16.08.2009 в 20:58

blue sky holiday
кеманорель я ни в чём не уверена) Но всё-таки Пилат хвастался этим убийством, да и краткие содержания меня сбивают с толка - по ним выходит, что убил начальник тайной службы.
URL
16.08.2009 в 21:03

музыка ветра
//Мы весёлые медузы, мы похожи на арбузы
на моей памяти за городом ночью его убили..
URL
16.08.2009 в 21:03

миллер
"мастер и маргарита" великая наинтереснейшая книга, ну правда,
зачем вы краткое содержание читали? лучше б уж тогда купили сериал
URL
16.08.2009 в 21:05

blue sky holiday
миллер нет, что вы, я сначала прочитала книгу, а потом ради интереса - краткое содержание
URL
16.08.2009 в 21:23

я все эти главы, увы или к счастью, перелистывала.
URL
16.08.2009 в 21:23

миллер
аа, просто краткое содержание нужно выбирать наиболее полное и читать уже перед прохождением произведения, чтобы вспомнить, о чем речь. а на сомнительных сайтах очень часто попадаются краткие пересказы с элементами "сочинения") верьте книге, там все четко
URL
16.08.2009 в 21:33

blue sky holiday
миллер значит книге верить, хорошо, спасибо)
URL
16.08.2009 в 21:39

дамвглаз
от говна слышу
просто краткое содержание не нужно читать никогда.
пилат не убивал , он отдал приказ
URL
16.08.2009 в 21:43

blue sky holiday
дамвглаз кому приказ? Приказ убить? Он же отдавал приказ охранять Иуду, нет?
URL
16.08.2009 в 22:06

дамвглаз
от говна слышу
-Constance Bonacieux- , да, но приказ был липовый)он таким образом поступил по совести (убрал его), но и якобы сделал все возможное, чтоб защитить. Убил кажется тот самый чувак, которому приказал охранять. Я точно не помню, в последний раз читала года три назад
URL
16.08.2009 в 22:12

lavender skin
I want to shoot my ego down
он отдал приказ защитить, но сам его убил
в 26 главе в самом конце его диалог с Левием почитайте
URL
16.08.2009 в 22:13

lavender skin
I want to shoot my ego down
-- Тебя зарезать мне не удастся, -- ответил Левий, оскалившись и улыбаясь, -- я не такой глупый человек, чтобы на это рассчитывать, но я зарежу Иуду из Кириафа, я этому посвящу остаток жизни.
Тут наслаждение выразилось в глазах прокуратора, и он, поманив к себе пальцем поближе Левия Матвея, сказал:
-- Это тебе сделать не удастся, ты себя не беспокой. Иуду этой ночью уже зарезали.
Левий отпрыгнул от стола, дико озираясь, и выкрикнул:
-- Кто это сделал?
-- Не будь ревнив, -- оскалясь, ответил Пилат и потер руки, -- я боюсь, что были поклонники у него и кроме тебя.
-- Кто это сделал? -- шепотом повторил Левий.
Пилат ответил ему:
-- Это сделал я.
Левий открыл рот, дико поглядел на прокуратора, а тот сказал:
-- Этого, конечно, маловато, сделанного, но все-таки это сделал я. -- И прибавил: -- Ну, а теперь возьмешь что-нибудь?
URL
16.08.2009 в 22:21

дамвглаз
от говна слышу
lavender skin ,блин, мне что-то казалось, что он не собственноручно это сделал...хотя так логичнее
URL
16.08.2009 в 22:26

blue sky holiday
дамвглаз наверно, всё так и есть, но всё-таки Пилат говорит, что сам убил его. А если нет, то тот самый чувак, которому приказал охранять тогда очень хорошо и непонятно для чего врёт)
lavender skin ясно, спасибо)
URL
16.08.2009 в 22:33

Среднестатистическая
282191376
Мне кажется, что его грохнул начальник тайной службы, но Пилат присвоил себе его заслугу ткт потом осознал величие Иешуа
URL
16.08.2009 в 22:34

lavender skin
I want to shoot my ego down
дамвглаз, )
-Constance Bonacieux-, да не за что)
URL
16.08.2009 в 22:56

blue sky holiday
Среднестатистическая вобще и это тоже логично, ведь он же ходил к Низе и о чём-то говорил с ней...

В общем, я запуталась)
URL
16.08.2009 в 23:02

Среднестатистическая
282191376
-Constance Bonacieux- не знаю..у меня никогда не возникало мысли, что Пилат приказал убить Иуду.
Лень искать в книге, но когда начальник тайоной службы докладывал Пилату про йбийтсво Иуды, то по описанию тот выражал крайнее любопытство и недоумение. Пилат вяло и совершенно спонтанно предположил, что убийцей мога быть женщина, а Начальник сказал, тчо нет и был уверен 100%. В общем было видно, что Пилат растерян, а тот гражаднин четко гнет свою линию "как это было".
URL
16.08.2009 в 23:09

blue sky holiday
Среднестатистическая да он и не приказывал, но мог убить сам. А как же его уверенность, в том, что Иуду убьют? И в разговоре с начальником тайной службы мне казалось, что Пилат очень странно говорит и дело тут нечисто... Я склоняюсь к тому, что Пилат всё-таки сам его убил, но и то что Вы говорите - абсолютно правильно. Так что уж и не знаю...) Я вобще надеялась, что Булгаков прямым текстом раскроет все тайны. А прямым текстом он написал, что убил Пилат. Но всё-таки для меня здесь всё слишком запутанно.
URL
16.08.2009 в 23:24

Среднестатистическая
282191376
-Constance Bonacieux- , а, всмысле собственоручно? Ну это тоже маловероятно тк нигде не описывается, что он покидал дворец, более того, он спал в ту ночь, когда было убийство да и глава называется "как прокуратор пытался спасти Иуду"

Я думаю, он оценил масштаб значимости личности Иешуа только со временем, когда к нему уже попал Левий матвей. То есть прокуратор просто соврал, чтоб списать на себя хоть одно "доброе дело" )

Но самое приятное в этой теории то, что человека, пришедшего к Низе звали Афраний...так же как и начальника тайной службы )
URL
17.08.2009 в 00:05

blue sky holiday
Среднестатистическая Но самое приятное в этой теории то, что человека, пришедшего к Низе звали Афраний...так же как и начальника тайной службы ) - ну это понятно) я думала, там открыто показано, что это начальник тайной службы к Низе ходил)
Да, наверно, вы меня убедили) Но тогда зачем Афраний убил Иуду, если ему приказали охранять?
URL
17.08.2009 в 00:33

lavender skin
I want to shoot my ego down
-Constance Bonacieux-, ilgalinsk.narod.ru/zagad/z_2iuda.htm (где-то с середины про М и М)
Иуда убит по инициативе Пилата, но сделал он это с помощью Афрания)
дамвглаз была права)))
URL
17.08.2009 в 10:44

Среднестатистическая
282191376
-Constance Bonacieux- ну а что может быть понятней, если имя тоже?
URL
17.08.2009 в 14:01

blue sky holiday
lavender skin ну теперь всё понятно. Оказывается "Пилат косвенно сообщает о своем желании, чтобы Иуда был зарезан". Значит его приказ охранять был косвенным приказом убить.
URL