03:10

Логика

I hate stupid people
У меня возник такой вопрос, но навряд ли вы мне поможете...

Каким образом или где научиться грамотному ведению спора?
Я таких людей всего дважды в жизни за 19 лет встречала... Умеющих так выстраивать цепочку док-в, логически следующих друг за другом, что оппонент сам выходит на нужный ответ и переходит на сторону своего противника в итоге. Умение не просто свои доводы толкать, а именно вести диалог, задавать вопрос наводящий и отвечать на него, потом ещё один - и снова отвечать, подводя собеседника к выводу,который он в идеале должен сделать сам. А умение всегда привести массу примеров, очевидных и, на первый взгляд, не очень, зато тонких и мудрых... То есть не тупо биться в стенку, кричать и доказывать, а мудро вести за собой собеседника, открывая перед ним свою точку зрения, грамотным образом преподнося ее.
Тут однозначно знание предмета логики. Но знать ведь не достаточно, важно уметь применять... + огромная эрудиция

У вас есть таки знакомые?
Есть идеи, как развить в себе такой талан, приобрести умение вести так дискуссию? Я действительно считаю такой спор искусством)

Комментарии
25.03.2009 в 03:19

Глупо останавливаться на достигнутом, не достигнув возможного
логика как дисциплина на самом деле очень странная)) откройте учебник)
возможно, когда-то какие-то из преподавателей встречались с таким даром. что-то умею и я))
думаю, что научиться можно, главное внутренний азарт
25.03.2009 в 03:25

есть такая дисциплина-теория и практика аргументации.если в нете,покопаться можно найти материалы.она как раз учит правильному ведению спора.
а вообще,как выше было сказано,покопайтесь в учебнике по логике,разберитесь в истинных и ложных высказываниях,в различных логических выводах,запомните-и вперед)
вот только,внутренний азарт мне кажется здесь ни причем,наоборот,важнее-рассчетливое спокойствие и свежий разум
25.03.2009 в 03:32

Глупо останавливаться на достигнутом, не достигнув возможного
luchik vetra азарт в том плане, что человеку интересно увлекать другого за собой, переманивать на свою сторону,если образно)) а если спокойствие- то пофиг, что там другой думает и зачем мне его согласие с моим мнением, допустим.
25.03.2009 в 03:38

ну не знаю, мне в спорах знание предмета логики не слишком помогает. тут важна (и куда больше, чем логика!) харизматичность, умение внушать.
большинство людей не интересуется логичностью ваших выводов. логику можно применить в споре в научной среде, где людей действительно интересует правильность вывода.
в большинстве же бытовых споров людям вообще не важен предмет спора, им важно выиграть. и против "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" никакая логика не поможет.
а примеры - это очень круто. я очень уважаю людей, которые способны привести простой и всем понятный пример. но помните, что пример никогда не может быть доказательством.
25.03.2009 в 06:18

Вам даже не так важна логика, как риторика.
Почитайте об учении софистов.
25.03.2009 в 11:35

Slay your dragons before breakfast
можно принять позицию Базарова из "Отцов и детей".
т.е. быть нигилистом.
описать это сложно, просто перечитай его спор с Павлом Петровичом Кирсановым и всё поймешь
25.03.2009 в 11:38

Оо, нас этому учат в институте... Пока еще не научилась) А вообще, в Интернете встречала статьи на эту тему.
25.03.2009 в 18:09

broken people get recycled
ru.wikipedia.org/wiki/Софизм
почитайте еще комедию 'облака', аристофана если не ошибаюсь.)
софизм на практике
25.03.2009 в 19:22

У меня мч такой и препод один... Им уговорить кого-нибудь и заставить принять свою мысль — от 30 секунд.))
Вроде всегда другое мнение имел, а послушаешь — в голове все перестраивается и сам задумываешься...
Ничего не читали, специально не учились этому... По-моему это или есть, или нет... И после 100 прочитанных статей... Мало толку будет...