00:15

Всем доброго времени!

Девушки, кто следит за новостями - расскажите, пожалуйста, что вы думаете про расследование Сеймура Херша о Северном Потоке? Я далека от темы американской журналистики, поэтому мне не вполне понятно, отчего результаты этого расследования не получили широкого мирового резонанса (я видела только отклик от МИД Китая). Сеймур Херш не вызывает доверия в странах Европы? У него нет конкретных доказательств, его расследование считается чем-то вроде "желтой прессы"? Другие страны думают, что, даже если все так, как описано - США в своем праве и это справедливое наказание для РФ? Всем просто неважно, вроде как Поток - уже прошлый день? Верите ли вы в теорию про попытку ослабить отношения между РФ и Германией?

Вопрос: "Северный Поток" подорвали по распоряжению Байдена
1. верю в это 
109  (65.66%)
2. не верю в это 
36  (21.69%)
3. ДРУГОЕ 
21  (12.65%)
Всего:   166
Комментарии
18.02.2023 в 00:56

Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот
Потому что Херш, к сожалению, дискредитировал себя как журналист года с 2007 когда рассказывал как Хиллари Клинтон управляют евреи, дальше были теории заговора про Осама Бин Ладена. Очень жалко что ранее классный журналист потерял связь с реальностью. Разбор OSINT по пунктам почему все о чем пишет Херш не достоверно ссылка на англ. На русском Наки, вроде что-то говорил о нем. Вооьще даже самый поверхностный гугл вам поможет найти еще миллион статей (даже Вики) с вопросами к этой ммммм "версии". Кейс Херша как урок по дезинформации ссылка на англ
tl;dr: эти вбросы не помогают нам узнать правду, а накидывают на вентилятор, делая так что правду мы можем не узнать никогда. 
18.02.2023 в 09:19

Нечисть понять можно, людей - нет. (c)
Другие страны думают, что, даже если все так, как описано - США в своем праве и это справедливое наказание для РФ? 
this
И не важно, Херш там или нет. Чтобы США ни сделали, все будет считаться правильным. Или вы еще не заметили как Вашингтон всеми вертит? Не надо никаких глубинных расследований и уникальных статей, чтобы это видеть.
18.02.2023 в 10:33

- Может, мне набить что-то, - задумчиво говорит он, сбрасывая рубашку. - Какую-то фразу. - Джеймс Бьюкенен Барнс, кто найдёт, передать Стиву Роджерсу? ©
Ладно, пойду посмотрю на разбор по пунктам, почему то, о чём пишет Хёрш, дезинформация.

evidence-based criticisms have now emerged, based on the use of open-source intelligence, or OSINT.  
Ок, поехали, посмотрим на этот суперразнос Херша.

Alexander also takes issue with Hersh’s implication that the pipeline explosions took place in close proximity to one another, when really there was 80 km between the Nord Stream 1 blasts and the area targeted along Nord Stream 2. What’s more, Hersh’s claim that the Biden administration colluded with the Norwegian Navy doesn’t stand up to scrutiny either, given the ‘exceptionally high level of secrecy for this operation’. 
Ну да, 80 км - это не близко (в масштабах трубопроводов, ага), а администрация Байдена не могла сотрудничать с норвежцами, потому что это «суперсекретная операция».

Hersh argues that the Nord Stream attack was executed on 26th September 2022 when a Norwegian aircraft dropped a sonobuoy (a ‘sonar buoy’) to trigger detonators allegedly earlier planted by a team of US Navy divers during the NATO BALTOPS 22 exercise in June of that year. But the Alta ship which, in a filmed interview earlier this week, Hersh says carried out the mission last actively moved under its own power — as opposed to being towed — over a decade ago. 
То есть, понимаете, тут говорят, что корабль, который упоминает Херш, в последний раз выполнял миссию, двигаясь своим ходом, лет 10 назад. И - вы не поверите! - это ДОКАЗЫВАЕТ, что он и не мог двигаться своим ходом во время учений НАТО в июне 2022.
(Всё вооружение, которое десятилетиями чуть ли не со времён СССР хранилось на консервации в России и сейчас активно используется понятно где, в этот момент должно рассыпаться в пыль).

Едем дальше.

For Galvin, the suggested involvement of Norwegian P-8 Poseidon aircraft is contradicted by open-source analysis of the area on the day of the sabotage, while the minesweepers cited by Hersh were apparently not present in the vicinity of the pipeline at the time of the BALTOPS mission in June.

По его мнению, понимаете ли, предполагаемое участие норвежского самолета «противоречит анализу района из открытых источников», а тральщики, о которых говорит Херш, ОЧЕВИДНО (кому очевидно?), не присутствовали около трубопровода во время миссии BALTOPS. Вот просто не было их там, он говорит!

И это я только несколько абзацев тут привела, там всё «разоблачение» в таком духе. Да уж, дедулю Херша, отчаянного дезинформатора, разнесли по пунктам.

не важно, Херш там или нет. Чтобы США ни сделали, все будет считаться правильным.
18.02.2023 в 11:41

Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
кто же будет выступать против американцев?
там европейский суд один раз попытался что-то вякнуть, так всем судьям пообщещали  "санкции". желающие еще побороться с амерами испарились.
18.02.2023 в 14:27

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
раз .сестра хаос. пишет, что расследование - бред, значит, точно стОящее расследование :lol:

а обсуждать в мире - так это ж не русские подорвали. вот там да, обсуждали бы полгода и наклали еще санкций полведра
а так кто ж его посадит, он же памятник...
18.02.2023 в 14:51

Убийца матрешек, не, просто сестра хаос за демократов, а Херш вроде как из республиканцев ))
18.02.2023 в 15:39

One more Greenfield for fanfics
По-моему, все просто. Если принять информицию Херша и провести в этом направлении официальное расследование, то появится casus belli для объявления войны США. К этому пока никто не готов, поэтому расследования нет и не будет.
18.02.2023 в 15:52

Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот

Lady La, Херш помогал в расследовании Вотергейта. Бывает так что люди не "за" партию, а за объективную реальность. Но с возрастом острота ума уходит и ни одно издание с репутацией уже не напечатает тебя после сорокшестой опровергнутой информации от одного источника. 


Вообще смешно, конечно. Я не писала что это не США. Так же как и не писала что это не Россия. Потому что цель этих всех вбросов не поиск правды, отношение к ней они имеют далекое. Цель этих вбросов это создавать то что мы наблюдаем выше. "А вы верите?"... это не вопрос веры. Это не боженька. Но объективно мы не узнаем фактов пока не рассекретят документы, пока не кончится война и тд. Может это Байден, может быть сама Нэнси Пелоси, может Путин с боевыми дельфинами. Вывод, который нико не сделал почему-то это то что вас просто разводят за три копейки. 


18.02.2023 в 15:57

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
как обычно, в общем
где удобно "прогрессивному демократическому сообществу"(tm), там "ну всем же все понятно, какие вам нужны доказательства"
где неудобно - "объективно мы не узнаем фактов пока не рассекретят документы, пока не кончится война и тд."
19.02.2023 в 00:01

LLAP
У меня не сложилось четкого мнения.
Херш действительно в последнее время (ну в смысле последние лет 10) больше конспиролог, чем расследователь, и это его расследование - насколько я понимаю (а я могу быть не права) - содержит недостаточно доказательств.

Таким образом, он может быть прав, а может - не прав. 100% доказательств у него нет, можно ли их вообще получить - непонятно. Я допускаю, что это правда, но только как один из вероятных не доказанных сценариев.