Левый пользователь сообщества Just for us Girls
Здравствуйте.
Я бы хотела узнать, как вы взаимодействуете со своими пожилыми контролирующими родителями. В особенности интересуют ситуации, когда родитель остался один.
простыняУ меня пожилая, но до сих пор властная контролирующая мать, не признающая никаких личных границ. Жили всегда вместе, ребенком я была тихим и забитым, в подростковом возрасте аналогично - никакого бунтарства, послушная домашняя девочка.
Около полугода назад появились мысли об отдельном проживании с моей стороны (раньше не было возможности - получала минимальную зарплату, а сейчас работаю в совершенно другой сфере, доход существенно повысился). Вообще за последние 1-1,5 года характер сильно изменился.
Мама первоначально поддерживала меня, но, когда я стала предпринимать конкретные действия в этом направлении, её будто подменили (вероятно, она думала, что все это только разговоры). Она желает всю жизнь жить со мной, чтобы я была "под боком". Желательно ещё, чтобы я "под бок" откуда-то взяла и приволокла ребенка. Приводит в пример Ленку/Машку/Светку, которые "живут с матерями как лучшие подружки, а ты почему-то не можешь. Что я тебе сделала, откуда эта ненависть?"
Но мы никогда не были лучшими подружками... не понимаю, с чего она это взяла. Однажды слышала, как мать по телефону кому-то рассказывает, будто у нас с ней прекрасные отношения и мы живем душа в душу, очень гармонично - я удивилась, ведь никогда такого не было. Да, я была послушной, не перечила, но какой-то духовной близости мы не разделяли. Я просто знала, что лишний раз раскрывать рот не стоит, вот и помалкивала. Да и общих тем мы никогда не разделяли - ей не нравилось, что я читаю, какие фильмы смотрю и прочее.
И я не "ненавижу" её, отношусь ровно, уважаю как человека, который многое мне дал, но - да, считаю, что наши отношения были (и до сих пор остаются) токсичными. Даже без токсичности и с прекрасными отношениями - взрослая дочь имеет право жить своей отдельной жизнью, разве нет? Почему это преподносится как невероятное предательство?
К сожалению, до сих пор, - не смотря на то, что всё понимаю, - мне не по себе после скандалов, я начинаю действительно чувствовать вину, думать, что, может, я не права, и все так делают - сидят с пожилыми матерями, как она и говорит, ведь иначе - это же предательство. Повторюсь, умом понимаю, что это полная ерунда, что надо строить свою жизнь, и отношения нездоровые, но вот эти манипуляции про "Ты меня ненавидишь, я для тебя враг № 1!" - они достигают цели, я начинаю себя паршиво чувствовать.
Вчера у нас случился очередной скандал - мама порылась в моих бумагах (в моей личной комнате), часть этих бумаг не поняла и не постеснялась прийти ко мне с требованием, чтобы я объяснила ей, о чём эти документы (отрыла с самого дна прикроватной тумбочки договор на кредит, надумала себе каких-то глупостей, поскольку разобраться не смогла, а это был кредит для оплаты фитнес-клуба - они иначе её не принимают, только через банк и в кредитной форме, как ежемесячный платеж). Я сказала, что мои бумаги - мое личное дело. Спокойно и ровно, без эмоций.
Случилась истерика, начиная от "Что ты меня в ранг врага постоянно возводишь!?", заканчивая "Так, всё, машину ты переписываешь на меня, дачу не получишь, квартиру меняем на две, раз ты так хочешь меня бросить, но одну из них записываешь на меня, потому что я уже ни на кого не надеюсь".
Здесь надо пояснить, что машина и квартира мне достались от умершего отца, я собственница. Машину переписать готова, хотя мне это не кажется справедливым.
Квартиру разменять готова и даже, наверное, хочу (правда, изначально думала о съёме). У нас трёхкомнатная, в хорошем московском районе - полагаю, можно поделить на две (разумеется, с доплатой - тут всё понимаю). Переписывать одну из этих гипотетических квартир на мать не хочу. У неё уже была своя трёхкомнатная квартира, она распорядилась ей по своему усмотрению - переписала на мою старшую сестру (это было давно, к настоящему моменту сестра с матерью не общается и живет своей жизнью).
Дача не особенно нужна, но обидно, что та же сестра давно получила свою часть (у нас изначально два участка и, соответственно, два дома), а я могу рассчитывать в случае чего лишь на половину, как понимаю. Ну да ладно, это тоже приемлемое условие.
Неприемлема для меня позиция матери. Очень активно желает участвовать в моей жизни. Тысячи вопросов - куда иду, с кем, зачем, почему, когда вернусь. Вроде ничего криминального не делаю, почему бы и не ответить. Но меня уже просто колотит, я начинаю взрываться вообще на любой вопрос о моей приватной жизни (вне этих моментов общаюсь ровно и нейтрально). Личных границ не признаёт вообще. Иногда мне кажется, она бы с удовольствием заглянула мне в трусы, если бы я позволила. Это что-то дикое, я не понимаю. как достучаться до человека. Я к ней - с просьбой соблюдать мою приватность, у неё на эту просьбу - истерика, скандал и создание из мыши слона, вроде как все её ненавидят, всем бы от старухи избавиться и прочее.
Мне 30 лет. Я тихий интроверт, но последние полгода натурально бешусь. Мне с друзьями вечером нормально посидеть невозможно - часам к девяти-десяти начинаются допросы по мессенджерам, где я и когда буду дома, а уж приехать в час-два ночи - это вообще до недавнего времени провоцировало истерику и резкие скачки давления - мама лежала на диване с самым болезненным выражением лица на свете, а я в ночи, не успев смыть мейк и не снимая каблуков, с порога начинала носилась вокруг неё. Сейчас веду себя иначе, общаюсь ровно, доброжелательно, но дистанцируюсь. Теперь могу позволить себе прийти за полночь и истерик не будет, но она демонстративно ждёт меня, не ложится спать и вообще вся недовольная.
Очень устала от негатива, а что ещё хуже - я просто не вижу выхода. Мама адекватна в целом, но когда дело касается меня - это что-то ненормальное. Понятно, что надо съезжать. Но это означает порвать отношения. Матери в этом году 70, мне сложно решиться. С другой стороны, есть определённые планы на жизнь - вплоть до возможного переезда в другую страну. Мать, разумеется, не брошу, найму сиделку. Но она хочет, чтобы _я_ с ней сидела. Я, а не кто-то другой. Я должна, она же "столько всего для меня", и измены отца терпела, и квартиру "охраняла" от любовниц, которые могли стать потенциальными женами, и прочие придворные интриги. А я уже не понимаю, где я действительно должна, а где можно сказать "Мама, это был твой личный выбор". Я устала и запуталась - должна ей, не должна, сколько именно должна, как этот долг выплатить...
Очень хочу послушать мнений, потому что я уже не понимаю, где есть логика, где нет логики. Плохая и неблагодарная я дочь, или мыслю адекватно. Как вы взаимодействуете с родителями? Есть ли такие из них, кто спокойно живет один? Или, может, вы нанимали компаньонку/сиделку? Моя мама в этом абсолютно не нуждается, пару месяцев назад на экскурсию в горы ездила, все нормально. Интересуюсь на будущее, вдруг пригодится, потому что, вот такая я - не хочу с ней сидеть, не хочу её "дохаживать". Меня уже просто трясет от мысли, что я буду прикована к ней до конца её дней. От сестры помощи никакой не будет 100%. Родни в городе нет. Денег я готова давать, счета за квартиру оплачивать. Но не жить вместе, просто НЕТ. А она хочет! И считает это абсолютно нормальным. И с другой стороны - как же так, не дохаживать? Ведь это вроде как принято в обществе, а сиделки - дряни и издеваются над стариками, это всем известно. И человеку 70 лет, я поздний ребёнок и должна подать воды. Быть благодарной, что меня после 18, например, не выпихнули из дома, а позволили не работать и ходить в вуз. Я нормально отношусь к матери, желаю долгих лет жизни, но с точки зрения вот этого "дохаживания" и "стакана воды" - может, мне ещё 20 лет с ней в обнимку сидеть, чтобы в нужный момент подать стакан?
Я просто очень устала. Хочется свалить вообще на другой полюс.
В общем, запуталась.
А, ну и да, вдогонку ещё чисто материальный вопрос. Упоминала про нашу квартиру. Повторюсь, собственница - я, но все документы у матери. Так понимаю, худшее, что она может сделать - уничтожить их, и я потом задолбаюсь все восстанавливать, но, в целом, сам факт того, что бумаги у неё - в этом для меня же нет ничего страшного? Уже не знаю, чего ожидать от человека. Демонстративно забирать папку из её комнаты - даже представлять не хочу, какой безумный скандал будет стоять, явная эскалация конфликта.
Зы: ни у кого нет в Москве на примете психолога/психотерапевта, который специализировался бы на моей ситуации?
Я бы хотела узнать, как вы взаимодействуете со своими пожилыми контролирующими родителями. В особенности интересуют ситуации, когда родитель остался один.
простыняУ меня пожилая, но до сих пор властная контролирующая мать, не признающая никаких личных границ. Жили всегда вместе, ребенком я была тихим и забитым, в подростковом возрасте аналогично - никакого бунтарства, послушная домашняя девочка.
Около полугода назад появились мысли об отдельном проживании с моей стороны (раньше не было возможности - получала минимальную зарплату, а сейчас работаю в совершенно другой сфере, доход существенно повысился). Вообще за последние 1-1,5 года характер сильно изменился.
Мама первоначально поддерживала меня, но, когда я стала предпринимать конкретные действия в этом направлении, её будто подменили (вероятно, она думала, что все это только разговоры). Она желает всю жизнь жить со мной, чтобы я была "под боком". Желательно ещё, чтобы я "под бок" откуда-то взяла и приволокла ребенка. Приводит в пример Ленку/Машку/Светку, которые "живут с матерями как лучшие подружки, а ты почему-то не можешь. Что я тебе сделала, откуда эта ненависть?"
Но мы никогда не были лучшими подружками... не понимаю, с чего она это взяла. Однажды слышала, как мать по телефону кому-то рассказывает, будто у нас с ней прекрасные отношения и мы живем душа в душу, очень гармонично - я удивилась, ведь никогда такого не было. Да, я была послушной, не перечила, но какой-то духовной близости мы не разделяли. Я просто знала, что лишний раз раскрывать рот не стоит, вот и помалкивала. Да и общих тем мы никогда не разделяли - ей не нравилось, что я читаю, какие фильмы смотрю и прочее.
И я не "ненавижу" её, отношусь ровно, уважаю как человека, который многое мне дал, но - да, считаю, что наши отношения были (и до сих пор остаются) токсичными. Даже без токсичности и с прекрасными отношениями - взрослая дочь имеет право жить своей отдельной жизнью, разве нет? Почему это преподносится как невероятное предательство?
К сожалению, до сих пор, - не смотря на то, что всё понимаю, - мне не по себе после скандалов, я начинаю действительно чувствовать вину, думать, что, может, я не права, и все так делают - сидят с пожилыми матерями, как она и говорит, ведь иначе - это же предательство. Повторюсь, умом понимаю, что это полная ерунда, что надо строить свою жизнь, и отношения нездоровые, но вот эти манипуляции про "Ты меня ненавидишь, я для тебя враг № 1!" - они достигают цели, я начинаю себя паршиво чувствовать.
Вчера у нас случился очередной скандал - мама порылась в моих бумагах (в моей личной комнате), часть этих бумаг не поняла и не постеснялась прийти ко мне с требованием, чтобы я объяснила ей, о чём эти документы (отрыла с самого дна прикроватной тумбочки договор на кредит, надумала себе каких-то глупостей, поскольку разобраться не смогла, а это был кредит для оплаты фитнес-клуба - они иначе её не принимают, только через банк и в кредитной форме, как ежемесячный платеж). Я сказала, что мои бумаги - мое личное дело. Спокойно и ровно, без эмоций.
Случилась истерика, начиная от "Что ты меня в ранг врага постоянно возводишь!?", заканчивая "Так, всё, машину ты переписываешь на меня, дачу не получишь, квартиру меняем на две, раз ты так хочешь меня бросить, но одну из них записываешь на меня, потому что я уже ни на кого не надеюсь".
Здесь надо пояснить, что машина и квартира мне достались от умершего отца, я собственница. Машину переписать готова, хотя мне это не кажется справедливым.
Квартиру разменять готова и даже, наверное, хочу (правда, изначально думала о съёме). У нас трёхкомнатная, в хорошем московском районе - полагаю, можно поделить на две (разумеется, с доплатой - тут всё понимаю). Переписывать одну из этих гипотетических квартир на мать не хочу. У неё уже была своя трёхкомнатная квартира, она распорядилась ей по своему усмотрению - переписала на мою старшую сестру (это было давно, к настоящему моменту сестра с матерью не общается и живет своей жизнью).
Дача не особенно нужна, но обидно, что та же сестра давно получила свою часть (у нас изначально два участка и, соответственно, два дома), а я могу рассчитывать в случае чего лишь на половину, как понимаю. Ну да ладно, это тоже приемлемое условие.
Неприемлема для меня позиция матери. Очень активно желает участвовать в моей жизни. Тысячи вопросов - куда иду, с кем, зачем, почему, когда вернусь. Вроде ничего криминального не делаю, почему бы и не ответить. Но меня уже просто колотит, я начинаю взрываться вообще на любой вопрос о моей приватной жизни (вне этих моментов общаюсь ровно и нейтрально). Личных границ не признаёт вообще. Иногда мне кажется, она бы с удовольствием заглянула мне в трусы, если бы я позволила. Это что-то дикое, я не понимаю. как достучаться до человека. Я к ней - с просьбой соблюдать мою приватность, у неё на эту просьбу - истерика, скандал и создание из мыши слона, вроде как все её ненавидят, всем бы от старухи избавиться и прочее.
Мне 30 лет. Я тихий интроверт, но последние полгода натурально бешусь. Мне с друзьями вечером нормально посидеть невозможно - часам к девяти-десяти начинаются допросы по мессенджерам, где я и когда буду дома, а уж приехать в час-два ночи - это вообще до недавнего времени провоцировало истерику и резкие скачки давления - мама лежала на диване с самым болезненным выражением лица на свете, а я в ночи, не успев смыть мейк и не снимая каблуков, с порога начинала носилась вокруг неё. Сейчас веду себя иначе, общаюсь ровно, доброжелательно, но дистанцируюсь. Теперь могу позволить себе прийти за полночь и истерик не будет, но она демонстративно ждёт меня, не ложится спать и вообще вся недовольная.
Очень устала от негатива, а что ещё хуже - я просто не вижу выхода. Мама адекватна в целом, но когда дело касается меня - это что-то ненормальное. Понятно, что надо съезжать. Но это означает порвать отношения. Матери в этом году 70, мне сложно решиться. С другой стороны, есть определённые планы на жизнь - вплоть до возможного переезда в другую страну. Мать, разумеется, не брошу, найму сиделку. Но она хочет, чтобы _я_ с ней сидела. Я, а не кто-то другой. Я должна, она же "столько всего для меня", и измены отца терпела, и квартиру "охраняла" от любовниц, которые могли стать потенциальными женами, и прочие придворные интриги. А я уже не понимаю, где я действительно должна, а где можно сказать "Мама, это был твой личный выбор". Я устала и запуталась - должна ей, не должна, сколько именно должна, как этот долг выплатить...
Очень хочу послушать мнений, потому что я уже не понимаю, где есть логика, где нет логики. Плохая и неблагодарная я дочь, или мыслю адекватно. Как вы взаимодействуете с родителями? Есть ли такие из них, кто спокойно живет один? Или, может, вы нанимали компаньонку/сиделку? Моя мама в этом абсолютно не нуждается, пару месяцев назад на экскурсию в горы ездила, все нормально. Интересуюсь на будущее, вдруг пригодится, потому что, вот такая я - не хочу с ней сидеть, не хочу её "дохаживать". Меня уже просто трясет от мысли, что я буду прикована к ней до конца её дней. От сестры помощи никакой не будет 100%. Родни в городе нет. Денег я готова давать, счета за квартиру оплачивать. Но не жить вместе, просто НЕТ. А она хочет! И считает это абсолютно нормальным. И с другой стороны - как же так, не дохаживать? Ведь это вроде как принято в обществе, а сиделки - дряни и издеваются над стариками, это всем известно. И человеку 70 лет, я поздний ребёнок и должна подать воды. Быть благодарной, что меня после 18, например, не выпихнули из дома, а позволили не работать и ходить в вуз. Я нормально отношусь к матери, желаю долгих лет жизни, но с точки зрения вот этого "дохаживания" и "стакана воды" - может, мне ещё 20 лет с ней в обнимку сидеть, чтобы в нужный момент подать стакан?
Я просто очень устала. Хочется свалить вообще на другой полюс.
В общем, запуталась.
А, ну и да, вдогонку ещё чисто материальный вопрос. Упоминала про нашу квартиру. Повторюсь, собственница - я, но все документы у матери. Так понимаю, худшее, что она может сделать - уничтожить их, и я потом задолбаюсь все восстанавливать, но, в целом, сам факт того, что бумаги у неё - в этом для меня же нет ничего страшного? Уже не знаю, чего ожидать от человека. Демонстративно забирать папку из её комнаты - даже представлять не хочу, какой безумный скандал будет стоять, явная эскалация конфликта.
Зы: ни у кого нет в Москве на примете психолога/психотерапевта, который специализировался бы на моей ситуации?
-
-
01.12.2021 в 14:52Да, решиться будет трудно, но переезд в отдельное жилье совершенно точно снимет 90% ваших проблем с матерью и почти наверняка улучшит ваши сложные отношения.
у меня есть психолог, которого могу порекомендоавть. я сама с ней работала над вопросом сепарации (чуть в другом контексте, но уже за 2 разговора моя ситуация стала существенно лучше, сейчас работаю с ней уже над другой проблемой)
-
-
01.12.2021 в 16:18Обнимаю вас. Вы молодец. Во всей этой ситуации больше всех повезло вашей сестре:Д
Человек старый, в 70 лет у него уже по-любому и деменция и изменение личности до параннои, если бы это было возможно я бы посоветовала помощь психиатора для нее и препараты улучшающие мозговое кровообращение. Вам надо бежать на сьем, успокоиться выдохнуть, не продавайте и не разменивайте квартиру( сама сейчас нахожусь в процессе покупки кв в москве, Вы цены видели? )и машину, если они ваши то какие вобще проблемы. Если можно найти эти документы о собственности, то найдите заберите и уходите из дома. Если не сможете забрать, все это можно восстановить. Информация о собственности хранится в егрп егрн не переживайте.
и сил!
-
-
01.12.2021 в 16:39Конечно, вы должны маме и физическую заботу, и эмоциональное участие, но в рамках разумного, а не каждому по потребностям, особенно когда потребности нездорово зашкаливают.
Для себя самой против чувства вины аргументировать можно вот ещё как: когда вы съедете от мамы жить отдельно, ваше общение не будет размазываться фоном на всё ваше совместное проживание, вы будете общаться с ней только тогда, когда у вас есть на это ресурс и когда вы пришли делать именно это, а не так, что ваше внимание дёргают от других ваших занятий и интересов. Соответственно, вы будете меньше раздражаться, сможете дать маме больше эмоций и внимания, что будет гораздо лучше как для неё самой, так и для ваших отношений.
Про недвижимость всякую вообще не думайте пока, надо пожить отдельно и прийти в себя сначала.
-
-
01.12.2021 в 16:41Однажды слышала, как мать по телефону кому-то рассказывает, будто у нас с ней прекрасные отношения и мы живем душа в душу, очень гармонично - я удивилась
Не стоит удивляться. Она живет в этом мире. И ей вполне комфортно.
Вы не сможете выйти из этой ситуации и остаться "хорошей девочкой". Так что рекомендую психолога, который вас подготовит не принимать эту ситуацию так близко к сердцу и заниматься своими делами и своей жизнью.
Вроде бы ситуацию с мамой 70 лет уже обсуждали? это же вы были?
Только ситуация начинает подробностями обрастать.
-
-
01.12.2021 в 18:36-
-
01.12.2021 в 19:10Жить там сама она не может - так как мама, а совместное проживание исключено (маму же никуда не денешь).
Переехать туда через какое-то время со своим возможным будущим мужем / детьми - аналогично, она не может, так как мама.
По-моему, наоборот надо ловить момент, чтобы мать не пошла на попятную, и менять. Обе квартиры, разумеется, записать на себя.
-
-
01.12.2021 в 19:32-
-
01.12.2021 в 19:36-
-
01.12.2021 в 19:39Переписывать одну из этих гипотетических квартир на мать не хочу
Вообще, конечно, сил вам, ТС. Это полная жесть. Работа с психологом, вангую, предстоит колоссальная (впрочем, как и всем остальным детям токсичных родителей). Реально жаль молодых женщин. Вы ещё можете выкарабкаться, т.к. осознаете весь пиздец ситуации.
-
-
01.12.2021 в 19:46Ни квартиру, ни машину не надо переписывать на маму. Это ваше. Своим мама распорядилась уже. Что делать - да как хотите, можете сначала уйти на съем и утвердиться в мысли, что жить одной отлично. Можете сразу заняться разменом вашей трешки на две однушки. Жалко, конечно, но иначе - мама будет жить в трешке (зачем три комнаты одинокой женщине?), а вы тратить деньги на съем - кому это вообще надо? Обе однушки, естественно, записывайте на себя, без раздумий. Это ваше. Документы сразу забирайте себе. Хотя ничего мама в любом случае не сможет сделать с вашей недвижимостью, даже имея документы. (Если без нарушения закона).
Вам, конечно, тяжело будет из всего этого выпутаться. Но постарайтесь отстоять свои интересы. Мама не права кругом, но она умеет на вас давить. И жизнь вашу хочет себе забрать всю, и имущество ваше тоже. Она не имеет на это права.
-
-
01.12.2021 в 20:08И ТС тоже хреново. В качестве жизни она точно просядет, потому что аренда в Москве дорогая, даже на окраинах. И выше верно заметили, что мать может ещё лет 20 жить. ТС всё это время станет мотаться по съемам, а мать - проживать в комфортной трёшке? Или ТС должна снимать и параллельно на ипотеку копить, а потом ещё те же 20-30 лет выплачивать? У ТС есть жилье (и у мамы было жилье, но она его просвистела, простите), она имеет право им воспользоваться. Не только юридическое, но и моральное, а стыдить "мама старенькая" в этом случае - последнее дело. ТС мать не выселяет на помойку, а самой матери хорошо бы подумать о дочери, а не требовать подписать себе очередную квартиру.
Я всё понимаю, старость нужно уважать, но ТС жить надо здесь и сейчас, а у нас вечно какой-то психологический культ детей и пенсионеров, но никому не интересно, как бултыхаются все остальные.
Кстати, документы на квартиру и должны храниться у ТС, раз она собственница. Что они делают у матери - отдельный вопрос.
-
-
01.12.2021 в 20:43В потрясающем идеале вам бы вместе к семейному психологу. С другой стороны, можно и одной к психологу. Вам нужна помощь в этой сложной задаче.
Вашей маме фантастически страшно остаться одной. Это не просто потеря коммуникации - это знак, что она плохая, она не нужна.
-
-
01.12.2021 в 21:28-
-
02.12.2021 в 00:07Чем раньше мама привыкнет жить одна, тем лучше. Если промедлите, то потом, - когда ей будет 80+, - вы уже не выкарабкаетесь, мораль вам не позволит. 70 лет - пока ещё вполне приемлемый возраст, особенно в столице. Не девушка, конечно, но и глубокую несознательную старуху делать из неё не надо.
Но, ТС, я вам серьёзно говорю - время работает против вас. Вам сейчас сложно отделиться, но с каждым годом промедления - будет ещё в разы сложнее.
По поводу имущества - отвечайте однозначно: "Мама, я бы с радостью выполнила твою просьбу, но если я на тебя сейчас что-то перепишу, к этой машине и к этой квартире в будущем будет иметь доступ моя сестра. Нам придется все это делить, а она и так своё уже получила, ты правда этого хочешь? За что ты меня так ненавидишь?" Ну и т.д.
Не вздумайте ничего подписывать. Особенно это касается жилплощади. Если есть хорошая бойкая подруга, которой можно довериться - держите её в курсе дела, чтобы она в критический момент (если вдруг он наступит) отрезвила вас. Такие матери умеют запутать, а вы пока ещё не в силах сами ей противостоять. Можете просто поддаться моменту и совершить огромнейшую ошибку.
У меня большое количество знакомых, которые перебрались в столицу, обосновались здесь и оставили родителей в других городах. Во многих случаях это родители-одиночки (мужчины рано уходят, женщины остаются одни). И ничего, все спокойно живут. Эти "Ты обязана сидеть со мной, чтобы развлекать и в нужный момент подать стакан воды" - это капризы и эгоизм. Дело не в возрасте, дело в характере. Адекватные родители умеют сами заполнить свою жизнь чем-то помимо контроля 24/7 за своей 30-летней (!!) дочерью. В следующий раз, когда она скажет про Машку-Наташку, которые с удовольствием живут под пятой у мамок, отвечайте: "А вот у Светы мама живет отдельно и съезжаться с дочерью не собирается, у неё своих дел полно - на пенсию вышла, стала рисовать, картины продаёт на Ярмарке мастеров, а ещё шьёт невероятные платья, их скупают как горячие пирожки".
Короче, вы спускаете сейчас свою жизнь в унитаз. Не делайте этого. Нормально помогать родителям деньгами по возможности, нормально периодически интересоваться, как у них дела. Продуктов купить, если позволяют собственные финансы. Можно раз в месяц сходить вместе куда-то, в театр или вроде того. Но жить при маме - это фигня. Вы не единственный такой искалеченный ребенок. И по-хорошему ситуацию решить не получится. Вы на полном серьезе ждёте от матери, что она будет мудрой и понимающей мамой, которая всегда во всём вас поддержит. Но в реальности это просто эгоистичная немолодая женщина без личной жизни, которая привыкла вас контролировать и которая никогда добровольно не отпустит этот поводок, ведь так она чувствует себя значимой и "при деле". Вам придётся вырвать его у неё из рук. Самой.
Истерики будут, говно по трубам полетит со страшной силой, когда скажете, что съезжаете. Не обращайте на это внимания, будьте тверды в своих намерениях, смотрите только вперёд. Вы все делаете правильно. Вы нормальная, и желания у вас абсолютно адекватные. Помните об этом и не позволяйте убедить себя в обратном. Такие матери - мастера шантажа и манипуляций (хотя сами считают себя невинными жертвами). Не поддавайтесь.
И ещё раз - ИЩИТЕ КВАРТИРУ. И съезжайте. Обязательно.
-
-
02.12.2021 в 06:51-
-
02.12.2021 в 11:48Я бы на госуслугах заказала себе копию документов на квартиру: сейчас это выписка из ЕГРН, никаких гербовых печатей, все электронно. Без Вас мама ничего с квартирой не сделает.
И я согласна с тем, что Вам нужно съезжать. Сейчас Вы свою единственную уникальную жизнь ужимаете под маму. Зачем? Она этого уже не ценит, и лучше не будет. Отрезайте хвост и освобождайтесь. Годик маму поколбасит, а потом вы обе выясните, что гораздо более приятные люди, чем все это время думали друг о друге. Расстояние замечательно исцеляет. Как и возможность оставить вещь без мысли «обыщут и осудят»
-
-
02.12.2021 в 14:22когда обе привыкните к новой жизни, и вы, и мама, и когда эмоции подостынут, разговор с мамой о той же недвижимости и будущем будет уже совсем в другой плоскости.
с имуществом ничего не делайте, вы же и так собственница и маму отселять не собираетесь - зачем? только усилит конфликт.
мама немолодая, не беспомощная, но возрастные изменения очень часто ухудшают особенности характера, это тяжело( стоит это учитывать и, так сказать, "понять и простить", и с мамой по возможности быть поласковее, без нарочитой холодности. но и свою позицию тоже держать твердо.
и я бы параллельно с психологом эту тему прорабатывала, оно очень и очень непросто.
-
-
02.12.2021 в 17:36Вам нужно решить: вы не хотите эскалировать конфликт или хотите жить своей жизнью? Судя по тому, как ведет себя ваша мама, третьего, хорошего варианта, тут нет и не может быть. За ваши 30 лет она слишком привыкла управлять вашей жизнью.
Вам нужно съехать в съемную квартиру прямо сейчас (пока маме только 70 и она еще может по горам ходить), забрать с собой ваши документы и вашу машину. Маме не нужна ваша машина и ваша квартира, но ей нужна власть, которую дадут эти вещи. (Представьте, вы перепишете на нее машину, а потом вам придется спрашивать у нее разрешения, чтобы этой машиной пользоваться?)
Съезжайте как можно быстрее. Если понимаете, что вы съедете, а потом при личной встрече мать на вас надавит и вы снова вернетесь - не встречайтесь лично. Аналогично с телефонными звонками - если мать мотает вам нервы по телефону, не разговаривайте по телефону, только переписка, только хардкор.
Перед каждым таким действием нужно будет объяснить матери, почему вы это делаете. Например: "я не хочу разговаривать в таком тоне, поэтому больше мы не будем разговаривать по телефону, а только переписываться". Так ваша мама будет понимать, что у ее действий есть последствия, а у вас - границы. При таких объяснениях важно не пускаться в оправдания и полемику, потому что это редко к чему приводит, а нервы мотает.
И вам, и вашей маме, нужно научиться жить самостоятельно. Вашей маме нужно найти, чем себя занять самостоятельно, а не за ваш счет. А вам нужно понять, что вы хотите и что вам нравится без постоянно страха, что за этим последуют расспросы и осуждения.
Через какое-то время, когда ваши отношения улучшатся и станут отношениями двух взрослых равных людей, можно будет говорить о размене квартиры, сиделках и чем угодно. Но пока мама манипулирует вами и вы не понимаете, чего хотите на самом деле (вы, а не ваша мама и не ваше чувство вины).
Дорогая ТС, я понимаю, что это ужасно страшно и звучит (не)много жестоко. Но у вас есть ваша собственная жизнь, и прожить ее должны вы, а не ваша мама.
-
-
02.12.2021 в 19:24Рожать вас - это был ее выбор. Абсолютно все, что она для вас делала или не делала - это тоже ее выбор. Вы не должны ей вообще ничего. Все только на добровольной основе. Вам уже 30 лет, вы уже похерили как минимум 12 лет на нее просто из-за того, что вы более мягкий человек. надо было в 18 сваливать.
Съезжайте сейчас пока не поздно. А то пройдет так еще 10 лет и тогда уже будет поздно вообще что-либо делать.
Просто примите мысль, что будет все не так, любое решение. Вы не сможете никак ей угодить. Поэтому делайте как лучше всего вам. И желательно завтра.
-
-
03.12.2021 в 21:03Рекомерндую психолога samopoznanie.ru/trainers/olga_jurevna_nabiullin...
На страничке расписано, с какими проблемами она работает (родители-дети есть), и номер телефона
Надеюсь, у вас все наладится в самом скором времени
-
-
04.12.2021 в 12:15На вашем месте я бы съехала в съёмную, если позволяют средства, и свела на минимум общение с мамой. Она самостоятельный взрослый человек, без вас с ней ничего не случится, пусть разбирается сама. А вам жить эту жизнь, вы молодая, и у вас должна быть личная жизнь без скандалов каждый день.
Мама не вечная, как сказали выше, она когда-нибудь скончается, и вся собственность перейдёт к вам. Ничего не продавайте, не меняйте и не переписывайте, своей собственностью она уже распорядилась.
Честно, я бы сделала как ваша сестра, прервала бы общение и забрала всё, что можно, от этих отношений. Но в вашем варианте свалить уже не на кого и так не выйдет, к сожалению.
Сил вам!