13:15

Ну что ж, а давайте все-таки продолжим тред про ГВ/ИВ.

КС или ЕР? Аргументы за/против? В РФ официально выбора нет. Нужно ли его давать?
Считаете ли вы, что КС - это «не сама родила»?

Комментарии
10.11.2021 в 13:22

Не считаю, что КС - не родила.
В отличии от ИВ, у которого есть несомненные плюсы, плюсы КС очень сомнительны. Это прежде всего довольно-таки серьезная операция, после которой требуется соответствующее восстановление. А я считаю, что делать операции без серьезных на то причин смысла нет.
10.11.2021 в 13:29

Чушь это все, все - суета.
2 раза родила сама посредством КС)))
В целом, считаю, что вопросы медицинского характера должны решать медики и все за и против тут тоже лежат исключительно в плоскости взвешивания рисков и пользы в каждой отдельно взятой ситуации сугубо с медицинской точки зрения.

Если говорить про субъективное, то по моим ощущениям КС примерно в миллион раз легче ЕР (первое КС было уже на полном раскрытии, так что основную массу эмоций от ЕР я получила). И мне кажется, что вероятность того, что при КС что-то пойдет не так сильно меньше, чем при ЕР (но я не медик и не мне судить). Но при этом очевидно, что природой КС не предусмотрено и некоторые важные моменты получаются упущенными.
10.11.2021 в 13:31

Solve et Coagula
КС - это сама родила, обратное могут считать только упоротые ногоматки, которые высшим подвигом во имя всего человечества считают свои потуги на родильном столе.
Но учитывая подавляющую безграмотность населения в вопросах медицины, делать официальным свободный выбор не целесообразно. Целесообразно это на усмотрение врача. Сомневаетесь в компетентности данного конкретного гинеколога - всегда есть возможность обратиться за вторым мнением.
10.11.2021 в 13:48

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
КС - это сама родила, обратное могут считать только упоротые ногоматки, которые высшим подвигом во имя всего человечества считают свои потуги на родильном столе.
Но учитывая подавляющую безграмотность населения в вопросах медицины, делать официальным свободный выбор не целесообразно. Целесообразно это на усмотрение врача. Сомневаетесь в компетентности данного конкретного гинеколога - всегда есть возможность обратиться за вторым мнением.

У меня было КС по показаниям, и я счастлива. Да, шрам, да, полостная операция, но операция, поставленная на поток, и вариантов, что что-то пошло не так, куда меньше, чем с ЕР, а главное - меньше рисков для ребёнка. 
Но выбор давать нельзя в принципе, я знаю истории и про то, как надо было делать кесарево, а женщина из-за вот этих всех дебильных рассказов о "нетаких кесарятах" рожала сама до последнего, и хэппиэнда в этих историях нет. 



10.11.2021 в 13:48

Вино и гашиш, Стамбул и Париж...
О, послушаю мнения!

Я не медик, поэтому все эти рассказы-подвиги про ЕР в духе "порвалась до жопы" дико пугают. И вроде как у многих после этого восстановление очень тяжёлое, появляется сильнейший геморрой, опущение всех внутренних органов, лет в 55 вываливается матка и прочий пипец происходит.

Про КС слышала, что после довольно долго запрещают ходить (вот хотела как раз узнать, так ли это). И что у многих появляется "фартук" из жира на животе над швом, который не исправить.



Детей пока не хочу, но со временем это может измениться))
10.11.2021 в 13:49

Вино и гашиш, Стамбул и Париж...
А ещё читала истории, что есть такие упоротые врачи, которые внушают женщинам, что они неправильные, если не родили сами. И принципиально не дают направление на КС, потому что "все рожают и справляются сами".
10.11.2021 в 13:50

Я за то, чтобы акушеры выбирали наиболее безопасный способ в конкретной ситуации.

У меня было экстренное кесарево, не считаю, что это «не настоящие роды», но жалею, что ЕР не получилось, потому что две недели с реанимацией это не то, о чем мечталось. И восстановление было пиздец, если бы не муж, вообще бы не знаю, как бы я справилась.
10.11.2021 в 13:50

Эстетствующий Алкоголик
Хспд, если реально кто-то считает, что КС - не сама родила, я ему плюну в лицо. Женщина мучается 9 месяцев, роды - это не за хлебушком сходить. Ещё какие-то тупорылые мудаки будут что-то вякать.

Но всё же, считаю, что КС, как и любая операция должно быть по показаниям.
10.11.2021 в 13:51

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
[L]МаКсяня[/L], после довольно долго запрещают ходить
наоборот, заставляют встать и ходить уже через сутки. Ну и хрен ты с ребенком полежишь спокойно. Например, мне сказали: "Ничего тяжелее ложки не поднимать 3 месяца... ребёнок не считается".  :hamm:  


у многих появляется "фартук" из жира на животе над швом, который не исправить.
Тоже неправда, занятиями всё подтягивается, но, конечно, нужны усилия. 

10.11.2021 в 13:52

Суровая донецкая женщина
Насмотревшись в отделении детской неврологии на последствия неудачных родов (тяжелых детей с ДЦП, в том числе и тех, которые находятся в вегетативном состоянии), хотела во что бы то ни стало кесарево. Доктор была категорически против, в итоге закончилось всё тем, что в первом периоде родов ребенка пуповина придушила так, что у него начало останавливаться сердце. И кесарево таки было, ургентное.По счастью, ребенок вышел из этого состояния нормально, здоров. Со вторым шла уже на плановое кесарево, чему была очень рада.
10.11.2021 в 13:52

Ужас какой, закрывай тред х)

Я вот не понимаю тех, кто ер после кс. А таких просто дофига. Я ни за что не пойду в ер после своего экс. Это ж насколько надо любить рисковать, чтоб на такое согласиться (
10.11.2021 в 13:54

Нечисть понять можно, людей - нет. (c)
Я не знаю насколько это правда, кстати может кто-то знает точную информацию? Но слышала, что в России у медиков есть план по ЕР, типа премию дают, т.к. беременность считается успешно завершенной, если женщина родила сама. Причем, не имеет значения, какие были осложенения, здоров ли ребенок или получил родовую травму, здорова ли мама. Вытащился\выдавили естественным путем - держи плюшку. А КС считается отклонением от нормы и косяком врача, раз женщина не смогла сама родить и за это ему ничего не дадут. Или дадут по шапке.

И честно страшно рожать в стране, где даже при наличии противопоказаний ЕР, врачи заставят попробовать, а потом уже сделают экстренное КС, когда не получится и все станет плохо. И по итогу вместо получасовой операции, после которой все здоровы и счастливы, получится измученныя мать и полуживой ребенок.

+ придерживаюсь мнения  Izzy.,  "вероятность того, что при КС что-то пойдет не так сильно меньше, чем при ЕР" 
Я честно даже не знаю, какие противопоказания могут быть для КС, но знаю кучу для ЕР, как и последствий.
10.11.2021 в 13:55

Про КС слышала, что после довольно долго запрещают ходить
Наоборот заставляют, и это пипец, потому что болит все даже на обезболе.
10.11.2021 в 13:56

Вино и гашиш, Стамбул и Париж...
Киллери, вау!
Просто несколько моих страхов развеялись в один момент)))

Вообще, тогда не очень понимаю, зачем такие мучения при ЕР...
10.11.2021 в 13:59

Lisandra de Lioncourt, да есть роддома, где ЕР в приоритете. Но даже в таком роддоме меня не стали мучить и через два часа после приезда сделали экс. Но я платно рожала, и считаю, что только платно можно в этой стране рожать, чтобы хоть что-то контролировать. И мужа брать обязательно.
10.11.2021 в 14:01

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
[L]МаКсяня[/L], у меня направление от окулиста, сильная миопия, и мне моя гинеколог сразу сказала, что будет кесарево, тк когда рожаешь первый раз тужиться правильно, "не в голову", очень трудно, одна неверная потуга - и зрение может ухнуть вниз. 
И я пошла к окулисту за направлением. И к этой бабе я ходила трижды, она сначала мне отказала, мол, посмотрим в конце беременности (чё, врожденное плохое зрение волшебным образом восстановится?!), потом сознательно выдала справку с неверной формулировкой (у меня было подозрение, но она же врач, а не я), и наконец мне пришлось полчаса убеждать и писать ей расписку, что я чуть ли не силой её заставила  :alles:   
Её аргументы: а какжи ребенок?! Подумайте о ребенке! Ему нужны естественные роды! 
Я говорю, мол, а слепая мать ему нужна? 
Вы эгоистка и должны думать о ребёнке, а не о себе! 

Короче, я из беременности вынесла основное: "Не страдала - не мать" - вообще не мой принцип, я эгоистка, и ей останусь. И вот ребёнке 3,5 года, и всё это время я выбирала себя, и по-моему, всё отлично. Я часто в ресурсе, как сейчас модно говорить, могу играть, развивать, таскать по всяким мероприятиям, дочка привязана ко всем значимым взрослым, а не только ко мне, спокойно ходит в садик, без проблем ночует у бабушек, имеет повышенную самостоятельность. Может, конечно, мне просто повезло с её характером, но я всё же больше ставлю именно на то, что первая маска - моя. 
10.11.2021 в 14:07

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
Lisandra de Lioncourt, насчёт премий не знаю, но моя чудесная гинекологиня мне сразу назвала номера роддомов, где строго за естественность, и где могут заставить рожать даже с направлением на КС. И ещё она мне назвала роддом, где можно рожать только платно, к бесплатникам там отношение, как к мусору. 

Если что, не спрашивайте номера, я не записывала, тк от обратного действовала) 
Я рожала в 6 роддоме СПБ, им Снегирева, всё прошло очень хорошо, персонал внимательный, никто не хамил.
10.11.2021 в 14:10

а я и не знаю, где ты и с кем
считаю, что выбор должен быть. в том числе, потому что его официально нет, планирую рожать не в россии (хотя это и не первопричина, у нас тут в целом за деньги причина организовывается и кс делается)
10.11.2021 в 14:11

Эстетствующий Алкоголик
Кстати да. Независимо от того, ер или кс - рожать в России можно и нужно только платно. Осоьенно если у вас нет выхода на хорошего врача изначально.
Это очень печально, но факт
10.11.2021 в 14:15

Считаю, что многие из тех, кто топит за кесарево без показаний, не вдаются в подробности о том, какие последствия бывают от этой операции. Да, как и от ЕР бывают тоже. Но кесарево это далеко не "вынули ребёнка" и "зато не мучаться". Считаю, что КС должно быть по показаниям и решение должно быть за медиками, но в целом, наверное, могу понять сторону тех, кто думает иначе. Отдельные люди, предпочитающие КС ЕР, у меня в голове вполне себе укладываются, а вот общее смещение в пользу того, чтобы иметь такой выбор всем и всегда - нет. 




Если честно, мнение "КС - не сама родила" вживую не встречала. 




У меня было ЭКС и тоже после всех прелестей родов при полном раскрытии. Восстановилась очень легко и непринужденно, спустя 4 месяца даже без физ нагрузок у меня пресс вернулся) шрам аккуратный, за любыми трусами скрывается, даже самыми низкими. 
Я из тех, кстати, кто мог бы попробовать ЕР после КС в принципе  с эпидуралкой и нормальным врачом - вполне.   




И да, двигаться заставляют очень и очень быстро. И ребёнка мне всунули довольно скоро, расслабляться некогда было) 


10.11.2021 в 14:32

Как обещало, не обманывая, проникло солнце утром рано косою полосой шафрановою от занавеси до дивана..(с)
queenarizona, о я платно рожала, и считаю, что только платно можно в этой стране рожать, чтобы хоть что-то контролировать. И мужа брать обязательно.

Я понимаю, зачем мужа брать на ЕР, а на КС тоже нужно, вы считаете?
Не рожала и не беременна, но люблю планировать заранее, уже практически выбрала роддом и врача))
10.11.2021 в 14:33

Было ЭКС. в 1.38 родила, в 8 утра выписали из реанимации, в 10 принесли ребенка. :) Так что не знаю насчет долго нельзя ходить... Через два дня выписалась домой.
10.11.2021 в 14:39

Флаис,
Я понимаю, зачем мужа брать на ЕР, а на КС тоже нужно, вы считаете?
сейчас с короной вообще не очень понятно, пускают ли или чего, думаю, что на КС тоже стоит брать, потому что роды (любые) сближают вот в этой роли родителя, вы оба переживаете этот опыт, боль, первую встречу с ребенком и т.д. имхо, это способствует тому, чтобы мужчина включался как полноценный родитель по все процессы.

лучше заранее и выбирать, когда ты беременная, читать отзывы о роддомах или врачей - это отдельный треш, я еле профильтровала все эти ужасы))
10.11.2021 в 14:45

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
queenarizona, а как брать мужа на КС?.. В операционную его не пустят (я рожала до ковида, можно было ждать в коридоре только), в реанимацию его тоже не пустят. Ну могут дать на ребенка посмотреть, всё. 
10.11.2021 в 14:46

Melinian, В Израиле, например, если первый раз было кс - все последующие автоматически кс.
10.11.2021 в 14:49

Киллери,
а как брать мужа на КС?.. В операционную его не пустят
почему, где-то пускают, и фотографов пускают, многие же делают фотосессия родов таких. возможно какие-то анализы нужны для этого, я хз)

В Израиле, например, если первый раз было кс - все последующие автоматически кс.
в России вроде это не показание, смотрят на состояние швов.
10.11.2021 в 15:02

глаза боятся, а руки делают
плюсую к комменту Твое право по части выбора между ЕР и КС.

и да, тоже не встречала вживую мнения "если КС, то не сама родила"...честно говоря и осуждения тех, у кого ребенок на ИВ вживую тоже не встречала, как и неадекватно настойчивой агитации за ГВ, такое чувство, что об этом только в интернете пишут..

у меня были ЕР, все прошло благополучно
10.11.2021 в 15:14

давай оставим следы на песке под стеклом песочных часов
Я за кесарево сечение по показаниям, в том числе по диагнозу "панический страх родов". Но не просто как "более удобную альтернативу" естественным родам, потому что для организма это куда больший стресс, чем нормальные естественные роды (нормальные - в смысле, без патологий).
Я как раз-таки очень боялась операции и наркоза, но, к счастью, обошлось без них: два раза ЕР безо всяких осложнений. Рада, что не резали: не представляю, как бы я справлялась совершенно без помощников в первые дни после операции.
10.11.2021 в 15:25

Как обещало, не обманывая, проникло солнце утром рано косою полосой шафрановою от занавеси до дивана..(с)
queenarizona, лучше заранее и выбирать, когда ты беременная, читать отзывы о роддомах или врачей - это отдельный треш, я еле профильтровала все эти ужасы))

А вы не в Москве случайно?) Расскажете про ваш выбор? Я думаю, что не за горами тред про роддома, судя по тенденции))
Из того, что я читала, у меня сложилось впечатление, что хоть выбор и кажется огромным, на самом деле, это не так.
У меня пока в фаворитах Сеченовка, я там была на дне открытых дверей, и единственное, что меня там смутило, так это отсутствие нормальных послеродовых палат, но у них как раз полгода назад появилась семейная палата, которая выглядит вполне достойно. Ну и там можно с мужем.
И насколько я понимаю, они очень хороши в КС, там прямо на поток дело поставлено. Эндокринолог прочит мне ГСД практически со 100% вероятностью, плюс я сама маленького роста. Надеюсь, этого будет достаточно для того, чтобы было КС.
10.11.2021 в 15:49

Проходит все, пройдет и это
Флаис, мой рост 146 см. Рост мужа 186. Я рожала в Подмосковье в Саввино. Там очень за ЕР. Консилиум из 6 врачей решил, что я рожу сама. В итоге 10 часов бесполезных мучений и ЭКС. Это я к тому, что маленький рост не показатель для КС, особенно если роддом практикует философию "за ЕР".
Хотя там есть замечательная доктор, реально золотые руки, могу поделиться контактами