01:58

Привет, Джаст!

Хочу задать пару вопросов про ваших пожилых родственников.

1) В каком возрасте ваши пожилые близкие начали прямо вот ощутимо "сдавать"? У моей мамы близится юбилей, 70 лет. Она активна, бабушкой не поворачивается язык назвать, хорошо выглядит и прочее. Мы мало говорим о возрасте. Когда говорим - обе стараемся делать "хорошие мины", я старательно кидаю всякие фразы типа "Да это вообще не возраст, люди, вон, до 90+ лет живут на своих ногах и в твёрдой памяти!", потому что я знаю - про себя мама переживает по этому поводу, что "осталось мало времени" и прочее. Иногда она кидает фразы, по которым это становится понятно. Типа, "Да что тут осталось - максимум лет пять", у меня от этого просто сердце разрывается. И, конечно, все понимают, что 70 - это даже не 60. Не знаю, наверное, я наивно хочу, чтобы меня тоже успокоили, как я успокаиваю маму - мол, "70 лет - и правда не такой уж возраст". Хотя умом, опять же, понимаю, что это солидная цифра.

2) Существует ли сейчас вообще в психологии направление, связанное с терапией пожилых? Не когда приходит молодой здоровый человек с фобией смерти, допустим, а когда именно уже возрастной человек начинает переживать кризис, чувство стремительно уходящего времени, не может не думать про конец, которого не желает и с которым не хочет мириться.

@темы: Общение: другое

Комментарии
09.03.2021 в 02:08

Цифра солидная, но для интересующейся собой и миром вокруг женщины не критичная по меркам нашего времени, особенно если большой город и есть всякие активности. Мужчины на этом рубеже сильно (даже катастрофически) сдают, а вот женщины держатся бодро. Смотрю на участников всяких программ типа активного долголетия и там очень бодрые дамы лет 85+. "Бабушками" даже не назову, именно "возрастные дамы". Жизнь в 70 не заканчивается. Помните, что и в 20, и в 30 лет люди умирают. И никто не знает, будет ли жив в этот самый день на будущий год. Тема грустная, обнимаю вас, держитесь.
09.03.2021 в 02:56

LLAP
После 80 бабушка начала сильно сдавать. Ну там еще травма наложилась, она ломала бедро, стала меньше двигаться, и может это наложилось.
Другой бабушке 78, тоже уже ощутимо ухудшилось состояние, но в целом ок.
Дед последние годы сдал, ему почти 90.

Но это все физически, все, к счастью, в здравом уме и твердой памяти.
09.03.2021 в 03:00

Хорошей погоды совершенно достаточно для счастья, а в плохую можно, к примеру, испечь яблочный пирог. (с) Макс Фрай
Одна бабушка начала стремительно сдавать, когда умер дедушка, другие бабушка и дедушка - через пару лет после смерти тети. Примерно после 75 они уже были никакие. А у одноклассницы бабушка - ровесница моим - еще ходит на небольших каблучках, ежедневно красится и подбирает беретку в цвет сумочки))) У этой женщины 83-ех лет просто невероятное желание жить. Мне кажется, многое зависит от самого человека. Ну и от здоровья, конечно, у всех разные болячки и исходные данные.
09.03.2021 в 03:00

Yes, I can
Мои бабушка с дедушкой ближе к 85 (это притом, что войну прошли, а у бабушки еще ранение серьезное было, оставившее ей группу инвалидности на всю жизнь). Одной маминой приятельнице в районе 80, тоже уже сдала заметно, если сравнить с состоянием лет 5 назад.
Мама умерла в 64 от онкологии, до болезни была бодрой, активной и без хроней всяких. Крестной и многим ее подругам-приятельницам в районе 70. Разница с 50-60 годами заметна в большей утомляемости при вылазках на природу (на полдня и больше, на неровный рельеф, в общем, в условия посложнее городских), а в повседневной жизни и прогулках по городу бодрячком все. До пандемии постоянно по гостям друг к дружке ходили, по выставкам, киношкам и т.д.
В моих обеих школах были учительницы этого возраста, в основном тоже активные, хорошо выглядели и т.д.
09.03.2021 в 03:18

Сама доброта
У меня бабушка дожила до 89, в своем уме и твердой памяти оставалась до последнего, физически сдавать начала с 75 из-за того,. что дети после смерти её мужа уговорили продать дом на окраине и переселили в квартиру в центе - как итог меньше прогулок, минус огород, подружки, лес, дача и в остатке двор, скамейка и книги/телевизор. Очень быстро потеряла физическую форму, новых подруг не нашла, ушла вся в чтение и разговоры по телефону, но по поведению возраст до последнего не ощущался. Разговаривала как обычно, советы рабочие давала, помнила всех и о чем прошлый раз говорили.
09.03.2021 в 03:41

Все будет хорошо
Моей 72 и она сдала. Сдалась.
А многие не сдаются и под 90. Если физическое здоровье относительно хорошее, то просто надо сохранять и подпитывать бодрость духа, интерес ко всему в жизни и позитивный настрой.
09.03.2021 в 07:20

Эстетствующий Алкоголик
Дедушка начал сдавать в 87 на фоне инсульта. Сейчас ему 89. Бабушка около 83 после инсульта и перелома ноги. В общем, когда человек начинает лежать это всё, билет в один конец.
09.03.2021 в 08:35

Valar Morghulis
2. Да, конечно, погуглите центры гериатрии
09.03.2021 в 08:43

После 80 начали сдавать - но физически. Медленные движения, руки-ноги слабые. А свекровь после 70 ментально сдает тоже. Не сильно, ей сейчас 74, но она какие-то вещи иногда говорит... как будто не понимает. И привирать стала - в таком возрасте это детская попытка скрыть что-то, или ухудшение здоровья, или что забыла что-то...
09.03.2021 в 08:46

Ты сделана из того, что ты делаешь.
Опытом не поделюсь, но постою послушаю, моим родителям 67 и 71, очень понимаю ваши переживания((
09.03.2021 в 09:15

Бабушка ипохондрик, но при этом боится врачей и не хочет лечиться. Вот она после 80-ти начала ощутимо.
Дедушка 85 еще тот живчик, но он всё время в движении и это, как мне кажется, залог успеха в этом возрасте.
09.03.2021 в 10:03

Чтобы цветы в твоих глазах всегда оставались живыми. © Эль Твит
У меня бабушки и свекрови 73-75, одна бабушка и свекровь хотят ещё жить и держаться хорошо, хотя у них большие проблемы со здоровьем, а вот вторая бабушка уже все... ей просто ничего не надо, считает, что жизнь уже окончена, хотя серьезных проблем со здоровьем нет. Я думаю, что дело в одиночестве, она всю жизнь жила только для себя, поэтому близких отношений у нас никогда не было, сначала ей это было не надо, потом мне. С моей сестрой у неё были лучше отношения, но сестра переехала в большой город к мч. У второй бабушки и свекрови с которыми все хорошо, с этим дела обстоят куда лучше, их навещают дети, внуки, правнуки. Так что самое важное вы делаете - вы рядом.
09.03.2021 в 10:08

черный пояс по поеданию сгущенки
Примерно после 75-80 все начало окончательно отказывать. Моя бабушка не вылезала из больниц, бабушка мужа не выходила из дома, тк могла упасть в любой момент. Лет в 80 ментальное здоровье уже было не фонтан и ходить стали с палочкой, табуреткой и тп. Моя бабушка при этом всю жизнь прожила в деревне, мужа - в городе.
09.03.2021 в 10:23

Что-то новое...
Бабушка начала сдавать физически, когда ей стукнуло 80. До этого она тоже была не космонавтом, но тут прям ощутимо стало. Ощутимо стала сдавать ментально, когда ушла с работы. Это тоже в 80. Сейчас ее на плаву в этом плане поддерживает наличие ученика (она была учителем, теперь репетитор).
Разговоры про "ну, еще лет 5" у нее начались в районе 55. И до сих пор продолжаются.
09.03.2021 в 10:50

музейный синдром
это очень индивидуально и не очень предсказуемо. но в большинстве наблюдаемых мною случаев сдавать начинают все-таки ближе к 80. а некоторые и в 90 бодрячком и в ясном уме
09.03.2021 в 10:55

Oh, it's good to be back home again
это, конечно, сильно индивидуально.
мой папа последние лет 12 говорит, что вот сейчас, сейчас он скоро умрет. Мне кажется, когда за 50-60 становится, начинаешь просто больше задумываться и транслируешь свой страх через вот это: "смотри, смотри, я смертен, ааааа!!!"
09.03.2021 в 11:20

a.rina
Моей бабушке 88 сейчас, физически уже очень сдала, позволяет себе только небольшие прогулки, плюс очень слабо слышит. Но ум острый, интересуется многими вещами, читает книги по истории, ее интересно слушать и интересно с ней говорить.

Лет 10 назад на поезде приезжала в мск, тяжеловато, конечно, было.

Второй бабушке чуть за 70, у нее две травмы были уже в приличном возрасте. Сейчас нормально себя чувствует, недавно даже вынудила меня за трамваем пробежаться) хотя я на такси предлагала. Но есть и проблемы - давление, конечно, плюс последствия травм. Ум тоже как в молодости.
09.03.2021 в 11:54

Чем больше я изучать, тем я меньше много
Очень зависит от а) настроя человека и его отношения к жизни, б) генетики, в) того, как он следил всю жизнь за здоровьем и сколько двигался
Одной моей бабушке 81, пока не сдает, активная и любознательная, занимается скандинавской ходьбой, занимается своим садом в теплое время года. Даже корону перенесла сильно легче своих родных младших сестер, но все живы, а у одной муж лет 75 от короны умер.
Второй лет на 4-5 меньше, менее активная и любознательная, но она сама по себе такая всегда была, вроде тоже вполне себе. У нее сильно ухудшилась тревожность и прочие подобные штуки, но в остальном здорова.
Пока нет ощущения, что они прям вот скоро угаснут, но тут важно понимать, что чем больше возраст, тем выше риск чего-то внезапного(
09.03.2021 в 12:02

~~~ as if in dream
90+ не то чтобы прямо сдавать начала, но нажравшись, упала, разбила шейку бедра, стала практически лежачей, плюс не слышит почти совсем уже, можно сказать, что сдала немного. Память никакущая стала, таблетки приходится по одной выдавать, раньше сама контролировала.

Отец мужа 60+, постоянно говорит, мол, зачем мне это, я ж помру скоро. Я считаю, что он как минимум частично кокетничает.
09.03.2021 в 13:50

what do vampires do? -> they suck
У меня бабушка в 93 живет сама, одна. Ей много помогают дочери, часто приезжают, но тем не менее. В районе 80 началась совсем легкая деменция (память стала хуже, имена немного путает, но в остальном все в порядке) и слух очень сильно упал, но это вообще не прогрессирует, так и живет.
09.03.2021 в 13:58

Female Chauvinistic Pig
Я знала пожилую, скажем так, дальнюю родственницу 10 лет, с ее 76 до 86, и все это время она была умственно бодрой, продолжала давать частные уроки французского языка, читать книги, смотреть канал "Культура", с ней было интересно разговаривать. Я даже не заметила, чтобы она начинала умственно "сдавать", но тут случился рак, к большому сожалению. Если бы не он, мне кажется, она сохранила бы ясный рассудок еще до 96.
09.03.2021 в 14:14

Writers are liars, my dear. ~ Frostmourne wanna cookie~
Если нет непреодолимых заболеваний, то всё в руках самого человека - если человек активен (и физически и ментально), то всё будет ок. Если человек лежит и ничем не интересуется - ну, итог понятен. Из моих примеров - прабабушки дожили до 90+ обе в ясном уме и вполне бодрячком. При этом одна из них - из глухой деревни, вырастила 14 детей, но при этом на склоне лет, похоронив мужа, жила до смерти одна, возилась в огороде, общалась с соседями.
Прадеды умерли довольно рано, я их не застала. Деды тоже (86 и 79), но до смерти были в полном сознании, оба работали, имели хобби, вели активный образ жизни (инфаркт и автокатастрофа их у меня забрали(
Бабушки - одна умерла от ковида, вот она сильно сдала, но она ничем не интересовалась, кроме, прости господи, Эха Москвы, на улицу не ходила, и то, была вполне бодра, в маразм не впала (далеко за 80). Вторая бабушка (79) - медсестра, до сих пор делает массаж желающим, на дому, правда. Хотя имеет целый букет болячек, гуляет с собакой, ездит на дачу, в общем, полёт нормальный.
09.03.2021 в 14:18

У дедушки значительные изменения начались после 80. Но тут еще прибавились смерть бабушки и уход с работы. Вот особенно после ухода, который случился несколько позже потери бабушки, стало видно, как дел резко постарел (
хотя мне кажется, это все индивидуально. У меня коллега -бабка и вот она реально по характеру и поведению вредная бабка, ей лет 70, коллеги говорят, что она лет 10
так себя ведет, с какими-то старческими заскоками и непостоянством, ворчанием. При этом у нее нет семьи, животных, из близких людей только племянница.
09.03.2021 в 14:36

сурьёзная, аж противно
Моей бабуле скоро 89, она бодра, психически сохранна и вполне себя обслуживает. Болячек куча, конечно, инвалидность 2 группы, куча таблеток (сердце), но живёт бабуля одна, разгадывает кроссворды, читает Агату Кристи и планирует отметить ещё как минимум 90.
А вот дед уже в 50 стал кряхтеть и ныть, что он старик, что всё прошло, жизнь боль и т. д.
09.03.2021 в 14:39

Even if you are not ready for the day it cannot always be night
Это у всех по-разному. Есть люди в 90 бегающие будь здоров, есть люди которые в 50 ложатся и помирают. Но вот само сдавание может наступать вообще внезапно, бегал бегал и оп. А есть такие которые разваливаются, но разваливаются еще долгие годы.
09.03.2021 в 15:32

Никто не застрахован от двух вещей: когда тебя призывает море и когда сквозь тебя прорастет лес (с)
1) В каком возрасте ваши пожилые близкие начали прямо вот ощутимо "сдавать"? женщины - после 85-95, но где-то с 80 "потихоньку сдавали", сидели на таблетках, но довольно активно двигались, ездили, работали. Стадия, когда не могут себя обслуживать и маразм стучится - после 90-95+.
Мужчины - раньше, и почти у всех какие-то болезни (в т.ч. не особо связанные с возрастом) или несчастные случаи, там есть и после 40, и после 90