Левый пользователь сообщества Just for us Girls
Как вы считаете, исчезает ли "семейственность"/"клановость" в современном мире? читать дальше
Вопрос: ? (без учёта супруга / своих детей)
| 1. Хотела бы большую семью | 111 | (38.41%) | |
| 2. Не хотела бы большую семью, нравится быть одной (35+ лет) | 51 | (17.65%) | |
| 3. Не хотела бы большую семью, нравится быть одной (до 35 лет) | 98 | (33.91%) | |
| 4. ДРУГОЕ | 29 | (10.03%) | |
| Всего: | 289 | ||
-
-
04.02.2021 в 02:33Хотелось бы поддерживать это и в своём поколении, но вряд ли это будет. У моих двоюродных сестёр своих семей пока нет и не предвидится, а у меня сейчас один ребёнок и от последующих семей останавливает наше финансовое положение. Втроём мы живём отлично, а вот с увеличением количества членов семьи уровень жизни будет неизбежно ухудшаться, нафиг-нафиг. В последующие декреты я готова буду идти только при условии, что у меня будет возможность в декрете вообще не думать о подработках.
Но если такое когда-нибудь и случится, дочка уже в школу пойдёт явно, а большую разницу между детьми я никогда не хотела (сейчас ей четыре, в идеале мне бы в следующем году уже родить, но с нашем текущем положением - низачто).
-
-
04.02.2021 в 02:41божестводостойную личность (с)Я с этим, к слову, полностью согласна. Я — часть семьи своих родителей, а моя семья — это мой муж. И ребенок, если с этим все-таки сложится. В частности, это понимание очень хорошо позволяет выставлять границы со старшими родственниками.
А, может, у вас совсем другой опыт, и в вашем окружении "клановость" есть?
В моем окружении клановость есть — это семья сестры моего мужа, там сыновья, невестки, их родители. Там все взаимодействуют, активно общаются и так далее. Главное, чтобы им нравилось, но мне это не подходит, поэтому я рада, что нас туда не вовлекают.
-
-
04.02.2021 в 03:19раньше все жили вместе, зависели друг от друга, вместе росли и формировались как личности, ценности были похожие, традиций придерживались одних и тех же, религия объединяла, старших почитали как главных в семье, индивидуализм был не в моде по объективным причинам, короче)
кстати из-за этого, думаю, всё описанное в посте начинает понемногу исчезать прежде всего в больших городах, в провинциях все в основном живут близко, общаются часто, в итоге среди бесконечных родственников тупо больше людей со схожими интересами. так что там ничего особо и не исчезло пока что)
очень много где клановость остаётся залогом прежде всего выживания, но во многих местах человек, хоть и остаётся социальным существом, может реализоваться и заработать себе на жизнь своими руками. поэтому появилась возможность поставить себя на первое место, и внезапно выяснилось, что не всем-то и нужна эта семейственность)
у мужа семья большая, все искренне дорожат друг другом, всегда помогут, постоянно собираются вместе и поддерживают активную связь друг с другом. я среди них как белая ворона была, всю жизнь семейные посиделки сидела через силу и потому что тупо надо, кто что подумает и т.д. во взрослом возрасте я не особо общаюсь ни с кем, кроме сестры и мамы, потому что мне не интересно и не надо. при этом я семью мужа вижу каждые выходные и отлично себя среди них чувствую, чувствую себя частью семьи и понимаю, почему они все постоянно тусят вместе, а со своей бабушкой и мамиными сестрами я не виделась года два или три, хотя мы все живем в одном городе.
думаю, кто хочет, тот общается и собирается, а если не собираются и дежурно отзваниваются и отписываются раз в год на новый год, значит, им это не нужно и они не пересиливают себя только для того, чтобы сохранить видимость семейственности)
у меня есть примеры семей, где все очень крутые и всегда на связи, потому что реально этого хотят. а кто не хочет, тот и не тусит, круто же, что каждый может выбирать, а не как раньше "ну так принято")
а что ты с партнёром/ребёнком/котом отдельная семья без этих вечных оглядываний на всех вокруг - это вообще огонь. всё детство смотрела на не очень хорошие примеры и с ужасом думала, что вот вырасту и у меня будет так же.
-
-
04.02.2021 в 04:14-
-
04.02.2021 в 05:04-
-
04.02.2021 в 07:49-
-
04.02.2021 в 08:05-
-
04.02.2021 в 08:57-
-
04.02.2021 в 08:58-
-
04.02.2021 в 09:03-
-
04.02.2021 в 09:18Мне в детстве очень нравились семейные посиделки с двоюрными сестрами )))
А сейчас и потребности нет. Но так как я один ребенок в семье и муж, то мы хотели хотя бы двух детей. Хотелось бы, что б они друг у друга были!
А вот у подруги другая ситуация - она с сестрой родной и двоюрной очень дружит и семьями. Тусят вместе периодически )))
-
-
04.02.2021 в 09:21Моя семья до замужества не очень большая, но и в ней было принято друг другу помогать, родители со своими сёстрами всегда были очень близки, и с какими-то дальними родственниками тоже старались поддерживать отношения.
У мужа ОЧЕНЬ большая семья, много родственников, и связи между ними достаточно крепкие, они часто встречаются, общаются в соцсетях, интересуются друг другом, и мне это по душе, приятно, когда ты не один в огромном мире, к тому же тут сразу видно, что люди добрые, адекватные и неконфликтные.
Не уверена, что хотела бы ещё детей, кроме нашего сына, но надеюсь, что он будет дружить со своими двоюродными братьями и дальше (сейчас у них любовь-любовь).
-
-
04.02.2021 в 09:32Большую семью не хочу, не вывожу много общения (:
-
-
04.02.2021 в 09:33Согласна вот с этим. Новые экономические условия приводят к изменениям в поведении людей. Всего три поколения назад мои предки жили в деревне и пахали поле. Они были привязаны к этой деревне и к этому полю и к сообществу жителей этой деревни, которые также были привязаны к своему месту и никуда не могли от него деться. И шкурные интересы человека заставляли его выстраивать хорошие отношения в первую очередь со своим кланом, во вторую со своими соседями. Потому что от них некуда деться без них ты никто и у тебя ничего нет. И там, где люди до сих пор пашут поле, все остается также, как и раньше.
Сейчас у большого количества людей вместо поля мозги и ноутбук. Человек сам по себе стал значить больше, он не просто пара рабочих рук. Его личные качества и его знания в первую очередь определяют кто он и чего может добиться, а не имущество его семьи. И он больше не привязан к месту. Он может жить где угодно и делать что захочет. И в этих условиях клановые связи становятся не обязательными и не целесообразными.
А еще у нас был Советский Союз, который все время своего существования способствовал тому, чтобы люди перемешивались, переселялись как можно активнее по всей территории. Два поколения назад мои предки уже не жили в своих исконных деревнях, их сковырнуло оттуда кого голодом, кого индустриализацией. Они все еще стремились дружиться и помогать друг другу, но жили все порознь и занимались разными вещами. И детей они завели в среднем по двое, хотя в предыдущем поколении было по четверо. И эти дети, когда выросли, опять перераспределились по всему Союзу. Они поддерживали связь с сиблингами и родителями, а с остальными частями клана нет. Зачем? А в моем поколении и поколении после меня люди норовят расползтись уже не по одной стране, а по всему миру. У них вообще разные жизни и разный круг общения, собрать их в единый клан уже не только незачем, но и невозможно. Но мне не кажется, что мы что-то потеряли важное или что мы одиноки. На смену родственным связям, по крайней мере по моему личному опыту вполне успешно приходят дружественные. Я до сих пор не перестала общаться с друзьями, с которыми познакомилась в юности. У всех семьи и дети, но это не мешает встречаться и общаться. Тоски по "клановости" совершенно не разделяю, с моей точки зрения отвалилось что-то отжившее и ненужное, да и ладно.
-
-
04.02.2021 в 09:46И чем старше я становлюсь, тем, да, сильнее хочу быть с ними. Я не от всех в восторге, но это классно, когда много близких людей.
С другой стороны есть родственники мужа, у него тоже такой же огромный клан, и нас там очень радушно принимают, но мы в Питере, а родственники его в Краснодаре, так что видимся раз в год. Забавно, но его мама - такая же отщепенка, как моя, сбежала от всех, ни с кем не хочет поддерживать отношения.
Но при этом мои родители близки с нами, мы видимся очень часто, и с моим мужем у них очень хорошие отношения, у него есть ключи от их квартиры, и он спокойно заходит в любое время. Мои родители хорошо общаются с моими друзьями, нередко встречаются и без меня, помогают друг другу.
Но глобально - да, у большинства моих друзей есть только родители и супруги, и люди часто достаточно одиноки.
Я считаю, что это не очень хорошо, человек очень уязвим, особенно, когда остаётся один с детьми и пожилыми родителями. И с теми, и с теми наедине можно только выживать, а не жить, нужна помощь, нужны передышки.
-
-
04.02.2021 в 09:47Сейчас меня полностью устраивает мое общение с отцом: мы общаемся не слишком часто, но зато когда делаем это – нам реально есть что рассказать друг другу и что обсудить, а не вот этот вот вынужденный пиздец типа позвонить каждые два дня и говорить что? что ты на завтрак ела?
-
-
04.02.2021 в 10:04но опять же «клановость» - родство, играют важную роль в производстве капитала. так что нужно различать семью и родство в данном случае.
-
-
04.02.2021 в 10:14О каком именно современном мире речь? Если брать глобально, то Россия и Европа вымирают если что, население планеты растет очень хорошими темпами за счет прироста населения в небогатых странах "3-го мира" (население которых мигрирует, в том числе в Европу), там клановость и семейственность развиты ого-го.
-
-
04.02.2021 в 10:41У мужа тоже была клановая семья, но все рассорились, когда умерла бабушка.
А друзья, исчезающие после рождения детей - обычное дело. Кого ты не привязал кумовскими обязанностями - отпадают очень быстро и часто безвозвратно.
-
-
04.02.2021 в 10:50Большую семью в ее классическом советском виде, где все должно быть "правильно" и одобрено даже четвероюродным котом внучатой соседки мне нахрен не надо. Или как у кавказских народов.
А чтобы прям все такие сознательные были и с пониманием к любому выбору и любым увлечениям членов семьи относились - это что-то из области фантастики. Может, и существует, но не особо часто.
По маминой линии был такой большой дружный клан на уровне поколения ее родителей. А потом этот народ постарел, союз распался и путешествовать стало сложнее, молодежь уже сама по себе была по большей части, мое поколение и подавно. Мне бы хватило 4-5 человек, сильно большую семью не хочу. Но так сложилось, что сейчас адекватной близкой кровной родни уже не осталось, только дальняя, с которой нас в принципе ничего не связывает - у всех свои жизни, интересы и т.д.
-
-
04.02.2021 в 10:52заметила это несколько лет назад: в детстве всегда собирались за большим столом бабушки-дедушки, с разных сторон сёстры-тёти-дяди. за столом, который выносили в гостиную, раскладывали, и еле за него помещались. а тут мы отмечали чей-то день рождения и поместились вшестером за небольшим кухонным столом. у меня в этот момент в груди защемило и ком в горле встал, от того, как моей семьи осталось мало. после этого момента я стала сильно охотнее ходить в гости к родственникам. раньше нас было очень много, а теперь осталось так мало, я эту связь очень ценю. семья дружная всегда была.
но в детстве и подростковом возрасте, когда многие были живы, я этого не ценила, мне было скучно на таких сборищах, интереснее было погулять, чем пойти в гости к бабушке. теперь идти практически не к кому.
хочу большую семью (но своих детей больше одного не хочу, хочу собирать в своём доме родственников со всех сторон, и своих, и мч на все большие праздники. сейчас живём в однокомнатной квартире, тут физически некуда всех приглашать. так что мы с мч часто ходим к моей маме, моему дедушке (у него проходят все наши семейные тусы)), к папе мч.
-
-
04.02.2021 в 10:54мама из питера переехала в город поменьше, тётя осталась там - в итоге какая тут клановость будет, если все далеко. при этом у меня хорошие отношения с кузенами-почти-ровесниками. мы тусили в детстве у бабушки, а сейчас живём в одном городе. но тётя переехала, крч такого чтоб все в одном городе жили нет давно. и мама и тётя часто горюют, что все рядом не живут, но в питере жить не хотят при этом) лично я, живя с 3 сиблингами, понимаю, что если бы заводила семью, хотела бы, чтобы она была большой)) и "клан" близких людей тоже хотела бы, не обязательно родственников) но реальность вносит свои коррективы, рожать четверых детей я не готова, в компании все бездетные, а родственники живут кто где)
у мч вполне себе поддерживаются связи с двоюродными-троюродными родственниками (там как раз если только последнее поколение уже стало разъезжаться по питеру-москве). короче, я думаю и сейчас клановость есть, если родственники не бесячие и не поразъезжались слишком далеко друг от друга.
-
-
04.02.2021 в 10:54поэтому скажу только про себя.
мне в теории всегда нравились большие семьи. бабушки, дедушки, внуки, деревня, гости, обеды совместные - это все мне близко и даже почти знакомо. в детстве у нас никто ни от кого не абстрагировался, старались всегда сближаться с родственниками, поддерживать друг друга. но как-то было... не знаю. все равно НЕ ТАК. например, у мамы были очень напряженные отношения с моей бабушкой, папиной мамой, которая её ненавидела и никогда этого не скрывала. мы ездили на дачу к бабушке-дедушке, а потом я видела после возвращения домой, как мама плачет несколько дней подряд. или, например, со стороны моего папы никогда не было безусловной любви/принятия к маминому брату и его семье. они отличались от нас, и он любил это выделять и никогда не скрывал своего отношения не совсем лояльного. при этом он всегда подчеркивал, что они МАМИНЫ родственники, поэтому пусть она с ними и "разбирается".
когда начали плотно общаться с семьей мужа (она большая и все друг с другом там переплетены плотненько), поняла, что у меня вообще в целом отсутствует какое-то умение расслабляться в семейной атмосфере, получать удовольствие от этого общения. в этой семье все близки между собой и любят это проявлять: не стесняются просить о помощи, обнимаются, называют ласково, не стесняются говорить "целую" и всякое такое. а я как будто... даже не знаю. в этом должна себя чувствовать круто, но не чувствую, потому что не умею. для сравнения я своей лучшей на свете маме до сих пор не могу вслух сказать "люблю тебя". это грустно.
но при этом я безумно счастлива жить в мире, где не завишу напрямую от родственников. во всех смыслах: и моральных, и физических. то есть я никому не должна звонить еженедельно только потому, что "так надо" или во что бы то ни стало посещать какой-то праздник совместный. может быть, если бы связь была бы ближе между нами, я чувствовала больше бы обязательств? не знаю.
сейчас мне очень нравится бывать у родителей, когда там гостит брат со своей семьей. нас в этом составе 7 человек, а скоро будет 9. обожаю эти моменты. однозначно лучшие.
да и у родителей мужа, когда к ним приезжают какие-то родственники даже которых я не знаю, тоже весело и здорово.
-
-
04.02.2021 в 10:56нынешние наши семейные сборы проще) мы вообще можем заказать доставку/просто прийти попить чай с тортиком/или каждый принесёт по салату - и вот все бодрые весёлые, без напряга собрались именно встретиться друг с другом и пообщаться. встреча ради встречи, а не обязаловка и обжираловка.
-
-
04.02.2021 в 10:56Последнее крупное застолье было 5 лет назад. Бабушке с дедушкой было по 85 лет и 60 лет в браке. Это было ужасно с колокольни взрослого человека. Поддерживаю связь только с троюродной сестрой (она де моя крёстная), но постольку-поскольку. Мы нашли себе друзей и с ними собираемся часто. Не очень понимаю некоторой упоротости некоторых именно в семейственности. Могу сказать по себе, что друзья зачастую ближе и роднее.
Ну и очень роляет разница поколений. Наше поколение ОЧЕНЬ сильно отличается от поколения наших родителей (я имею в виду тех из нас, кому 28-40 лет).
-
-
04.02.2021 в 10:59Какое тут может быть клановое общение?
Никакого.
Это приятно и круто, если естественно и добровольно, на основе искренней любви.
-
-
04.02.2021 в 11:23-
-
04.02.2021 в 11:55-
-
04.02.2021 в 12:00В целом я за отношения с любыми родственниками, если с ними реально общение сложилось само и не нужно его форсировать. У меня достаточно много родственников, т.к. у папиной мамы много сестер, у каждой по 1-2 ребенку, у тех - тоже по 1-2 ребенку. Но я с ними отдельно сама не контактирую, т.к. мои троюродные сестры-братья ощутимо младше меня, и мне с ними было просто неинтересно раньше, сейчас уже нормально, но не так, чтобы постоянно быть на связи и участвовать в жизни друг друга - мы всю свою жизнь пересекались ТОЛЬКО на днях рождения бабушки, поэтому после того, как то поколение уйдет, вряд ли мы будем общаться больше, чем в рамках лайков в инстаграмчике)
Было бы круто, наверное, если бы было иначе, но уже не сложилось, и дело не в моде - просто были разные возрасты и интересы. У отца иначе - он со своими двоюродными общается плотно, но они все +\- одного возраста, вместе росли, всегда были рядом.
Культивируется, что "у каждого своя жизнь, не надо лишний раз лезть".
Не знаю, у меня и моих друзей обычно не в этом дело, а как раз в том, что просто очень разные люди без общих интересов, без точек соприкосновения, а собираться только чтобы пожрать-попить - такое себе. У кого-то родственники токсичные, смысл с ними поддерживать контакт? И да, "лишний раз лезть" точно не надо, если это советы, "как на самом деле правильно", "когда за первым\вторым ребенком пойдете" и вот это все. Семьи, где всем друг с другом комфортно и интересно или норм лезть в жизнь друг друга, так и общаются "кланово". Дело вообще не в трендах, а в том, что сейчас, чтобы выжить, не нужно кого-то терпеть
-
-
04.02.2021 в 12:09Какое тут может быть клановое общение?
Никакого.
++++
У меня в теории большая семья, у дедушки было 7 сиблингов, и все потомки общаются между собой, и ко мне в целом хорошо относятся, но мне вот эти родственники со своим "православие - самодержание - народность" (а они в этой теме очень) нафиг не упали. я лучше дома одна пиццу поем, чем сидеть за большим столом и слушать про то, что "надо рожать, а то китайцы нас завоюют", "у России особый путь" и "гейропа хочет нас развратить".