лично я такие штуки сразу рву (и вам советую).
но по сабжу у меня есть подруга, у которой похожий друг (от идеи отношений с которым она все таки отказалась, но общение ей слишком нравится - много общих интересов и знаний и просто клевые мозги) ~
на нытье ей помогает политика ответов "сочувствую", "спасибо что поделился" "уважаю твой выбор" и в общем-то основного общения именно по интересующим темам/личным встречам

Простите, пожалуйста, но знаете, лучше - не общаться. Я сочувствую таким людям, и в общем факт, что они вырвались из этого ужаса - это очень круто, геройский поступок, молодцы... но без меня, пожалуйста.
Опять же на мой взгляд очень издалека, это травма, глобальная, от которой полностью нельзя вылечиться. Как у моей мамы - невроз как диагноз сняли, но приступы клаустрофобии остались, панические атаки иногда. Фенозепамы и прочие подобные у нее всегда с собой. И я всегда учитываю, что это есть, и далеко не все для моей мамы доступно из того, что доступно для меня, например. Но, во-первых, это мама. Во-вторых, это никак не связано с антисоциальным поведением или чем-то таким, и опасность она даже в худшие моменты только для себя представляла. В-третьих, никакого ухудшения интеллекта не было никогда, она очень умный, вдумчивый человек, с прекрасным образованием - и по нему работает, с ней интересно и приятно общаться. И инвалидности у нее нет - но сама она говорит, что ощущает как будто есть - из-за остаточных явлений ей бывает трудно и она осознает свои онраничения.

Не тратьте время, человек так и не взял ответственность за то, что сам себе жизнь сломал

Мой подход: проблемы со здоровьем не дают индульгенции вести себя как мудак. Точка. Поэтому такие вещи стараюсь пресекать и дистанцироваться от такого общения.
Насчёт наркоманов точно не знаю, но могу предположить, что органические поражения мозга необратимы. Употреблять человек перестал, но уже нанесённые повреждения остались.

Margi Sirin, общение ей слишком нравится - много общих интересов и знаний и просто клевые мозги
ну вот да, есть всякие общие интересы, или общее прошлое ( с одной кратенько увиделась, когда сама ходила к психиатру, и она тогда казалась прям вообще нормальной, самым благоприятным больным)
"сочувствую", "спасибо что поделился" "уважаю твой выбор"
спасибо, я попробую...
основного общения именно по интересующим темам/личным встречам
да вот беда с такими людьми, по крайней мере одной из них точно, что их основной интерес у человека - это психиатрия.

_Les_, они вырвались из этого ужаса - это очень круто, геройский поступок, молодцы...
почему нельзя просто забыть об этом, в таком случае?.. и почему некоторые знаменитости употребляли наркотики, но не стали инвалидами? вот битлз употребляли лсд, все эти рокеры даже на концертах под коксом. но почему некоторые вполне норм, а другие доходят до состояния Линдси Лоэн, Макалея Калкина...?
это не то чтобы близкие люди,но одна из них - новая пассия моего старого, хорошего друга, и надо как-то что-то делать и думать, как же эти границы-то делаются.
опасность она даже в худшие моменты только для себя представляла
там тоже думаю не представляют, просто скорее опасны тем,что выебут мозг
инвалидности у нее нет - но сама она говорит, что ощущает как будто есть - из-за остаточных явлений ей бывает трудно и она осознает свои онраничения
это очень грустно, сочувствую... (( вы молодец, что рядом и поддерживаете, учитываете.
я вчера смотрела видео из серии Советы родственникам больных, но там было в основном, как бы не травмировать, не задеть, не сделать больно больному, а вот как самому свою кукуху оградить - ни слова, просто повторялось "надо самому быть очень устойчивым человеком". эти девушки в курсе, что я сама не 100% благоприятный здоровый человек, но видимо логика такая, что раз у них прям инвалидность и диагнозы пострашней - то мне выпадает роль утешителя, ведь им сложней

Мгновения счастья, не взял ответственность за то, что сам себе жизнь сломал
есть такое. я слышала высказывания, что жалеют об этом. но в основном всё как-то случайно, типа само по молодости. а одну якобы парень-торч подсадил, а она всего лишь любила его, но основную вину приписывает врачам


Stella Lontana, не дают индульгенции вести себя как мудак
вот да... но как бы намекнуть на это... ?
но мозг ведь со временем должен как-то восстанавливаться?.. они обе говорят о каком-то нарушении мышления, и вот это я никак не понимаю, что именно там и как нарушено, со стороны вижу - человек вроде способен читать, способен писать, способен считать, говорить, так в чём дело?..но вот речь имеет какой-то такой потоковый характер неудержимый иногда, начал - не остановишь

mystery spot, в смысле - забыть? Если это дало инвалидность, забыть невозможно. И потом, извините, где зарубежные звезды, а где российские наркоманы. Сторчаться, конечно, может кто-угодно, но у тех хотя бы есть средства на полноценную реабилитацию.
Вопрос поддержки мамы у нас так не стоит напрямую, она сама справляется, тьфу-тьфу, но - она моя мама. От постороннего человека я бы просто отдалилась максимально, просто на всякий случай, потому что никогда не знаешь, что у другого человека в голове, на чем его перемкнет. Я бы и мамы опасалась, если бы железно не знала, что для нее я и мои дети абсолютный приоритет. А если бы и нет - то просто общалась бы с ней сама, а детей держала подальше. А чужой человек мало того, что непредсказуем, так еще и к вам неизвестно как в душе относится. И да, не знаю, как насчет наркоты, но психиатрические проблемы меня сильно пугают. А наркота к этому приводит - так что я и бывших наркоманов тоже боюсь.
Что касается поддержки - вы тратите силы на ношение воды в решете. В смысле, лучше девушкам не будет от вашего участия. А вам мозг засрут капитально. Оно вам надо?

я своей подруге которая так стала делать (вот история про укушенную жопу прям оно ) прямым текстом говорила, что сорямба, я не могу это слушать, не надо мне это рассказывать, в этой истории я на твою сторону всё равно не встану и поддержки тебе не дам. она попытался возмутиться что разве дружба это не полное принятие, но я отправила за полным принятием к психологу))
после нескольких напоминаний темы которых я не хотела касаться прекратились. конечно, она всё равно может пожаловаться на свои психологические проблемы (но действительно, когда живёшь этим, часто оно постоянно в голове и деваться некуда). когда есть ресурс - могу послушать, посочувствовать, когда нет - могу с каменным лицом сказать мда, херово. в большинстве своём общаемся на посторонние темы уже, но не то чтобы часто)

был знакомый (с шизофренией и мдп, насколько я помню), общалась с ним только в периоды "нормального" состояния, общение было вполне норм. с другой стороны, моя подруга была его женой, и это была жопа - спасти никого не возможно, своя жизнь идет по пизде, т.к. периоды просветления сменяются периодами затемнения, и хорошо, если его вовремя забрали в дурку и он никому не успел физически навредить.
как по мне, если есть возможность не общаться, лучше не общаться, переход бывает непросто заметить, а потом уже становится поздно (это может быть опасно, если заболевание и/или человек сами по себе могут становиться опасны).

_Les_, ну вот мне не совсем понятно, как они сами воспринимают вопрос инвалидности, и ощущают ее, потому что чаще всего это изображено просто как финансово-бюрократический вопрос. даже хвасталась одна, что есть "источник дохода".
есть средства на полноценную реабилитацию.
а тут вроде тоже не самые неблагополучные, денег-то на наркотики откуда-то взяли, одна в Израиль лечиться ездила, платно лежит в стационарах, видимо семья со средствами. другая тоже не из неблагополучных, разве что скорее психологически неблагополучных семей.
И да, не знаю, как насчет наркоты, но психиатрические проблемы меня сильно пугают.
ну, я просто сама когда-то ходила лечилась, поэтому не чувствую себя в праве осуждать и относиться как к чему-то, что стоит лишь избегать. но разброс очень разный, и даже люди с одним и тем же диагнозом могут быть очень разными

Что касается поддержки - вы тратите силы на ношение воды в решете. В смысле, лучше девушкам не будет от вашего участия. А вам мозг засрут капитально. Оно вам надо?
есть такое. в основном все беды от одиночества, хочется с кем-то поговорить, дружить, общаться - а вот они, самые страждущие этого, увидели меня онлайн - и всё, не отвертеться.

Общаться близко, но минуя эту фигню, скорее всего, не получится. Так что, либо принимать их такими, либо вообще не общаться. Я бы, наверное, на вашем месте просто старалась отключить мозг и думать о своём во время их словесных излияний.
Кстати, о творчестве - есть знакомый, который тоже постоянно что-то скидывает и тоже есть ощущение, что это странное ради странного. Плюс, по качеству - это прямо жесть. При этом сравнивает себя с Сократом, Шекспиром, да Винчи. Я сначала думала, что троллит, но нет, он правда невероятно необъективен по отношению к себе. Я всё искала какие-то плюсы в его рисунках и писанине, надо же дать какой-то фидбек) Потом устала и стала говорить, что я не понимаю этого/не моё /не зашло. На что он реагирует :"это доступно единицам, большинство способно оценить только попсу".
Ахахаха, и вот тогда меня совершенно отпустило, не испытываю ни малейшего дискомфорта, игнорируя новые потуги высокого искусства))
Что касается эгоцентризма и чувства исключительности - мне кажется, оно есть у большинства ментально больных людей, но это не приносит ни малейшего удовольствия - это 200000%! Уверена, любой, не задумываясь обменял бы состояние своей психики на здоровое при первой возможности.
Они беспомощны, уязвимы, оттого производят впечатление ещё и очень инфантильных. Вообще, когда нервы всё время оголены - это пиздец, ты просто не живёшь нормально. Иначе они, скорее всего, не могут себя вести, но для окружающих это не является их оправданием, я считаю. То есть, глядя на такого человека, можно с чистой (!) совестью решить - не, не потяну. И не ввязываться, не контактировать дальше привет /пока

Anna Rashell, она попытался возмутиться что разве дружба это не полное принятие, но я отправила за полным принятием к психологу
ну вот да. нас полностью могут только родители принимать, и то, вынуждено.
а это было у вас с подругой на первых этапах общения или как? мне это просто кажется попыткой с полпинка втереться в доверие, вытряхнув душу, ну и залезши мне в душу тоже, и я все еще надеюсь, что это как-то исчезнет
часто оно постоянно в голове и деваться некуда а та подруга была безработной? мне кажется, что частично это от безделья.
в большинстве своём общаемся на посторонние темы уже это хорошо. но обидно, что нечастно, т.е. есть опасение, что человеку ни о чем другом и неинтересно пообщаться, кроме своих болячек

Criminelle, тут вот не знаю, есть ли у человека разделение на периоды... надо поспрашивать ее парня.
своя жизнь идет по пизде ну вот мне интересно, сколько это продлится. пока что ее парень называет это "добрый псих", и видать ему там тоже что-то выгодно и устраивает.
это может быть опасно, если заболевание и/или человек сами по себе могут становиться опасны
да вот пока на честном слове всё держится и заверениях чисто на словах, что она добрый псих. а мало ли что перемкнет в голове, и как заметил кто-то выше - не всегда ясно, как в действительности к тебе относится такой человек. пока ты слушаешь его - ты друг, но вдруг че не так, и расчлененград начнется

объясняю популярно:, ну может тогда, выйдет общаться поверхностно, по-приятельски? но я не совсем уверена, что чел так сможет, если с порога начинает истории личных травм
есть знакомый, который тоже постоянно что-то скидывает и тоже есть ощущение, что это странное ради странного. Плюс, по качеству - это прямо жесть. При этом сравнивает себя с Сократом, Шекспиром, да Винчи. Я сначала думала, что троллит, но нет, он правда невероятно необъективен по отношению к себе. Я всё искала какие-то плюсы в его рисунках и писанине, надо же дать какой-то фидбек) Потом устала и стала говорить, что я не понимаю этого/не моё /не зашло. На что он реагирует :"это доступно единицам, большинство способно оценить только попсу".
вот блин развелось этих гениев. я думаю так, если ты творческий - ну, заведи блог, и там на тебя добровольно подпишется кто-то сам, если уж ты столь крут. зачем свои творческие вещи рассылать по всем друзьям в Вк?..
просто блин очередное послание Дэвида Линча приходит в личку, и давай разгадывай. мне тоже бывает скучно, иногда любопытно взглянуть, не могу не оставить без фидбека, но через какое-то время хочется сказать, да, я быдло и не способна оценить, сорян! а то развелось Сократов, блин, на целую палату специальную для этих Сократов... вот как Дамблдор, который каждый год перед началом учебы выкрикивал какие-то слова)) просто мне казалось, человек должен быть сам заинтересован в том, чтоб читатель понять содержание его послания, а иначе как вообще люди смогут оценить то, что ты сделал?..

То есть, глядя на такого человека, можно с чистой (!) совестью решить - не, не потяну.
спасибо

mystery spot, Нет, мы сперва познакомились и подружились (ну как я потом поняла, это было в период затишья у неё, а проблемы психологические были с детства), соответственно мне она уже была дорога как обычный человек, а не человек утонувший в нытье)) потом у неё начались пиздецы один за другим, они были разные поэтому слушать не надоедало ахаха, потом она пошла в терапию, вроде ей стало чуть лучше но начались фиксации на своём состоянии и рассказы историй из детства по поводу и без.

Мне кажется, сейчас мы меньше стали общаться из-за меня скорее, я всё жду что опять закидают тем, что я не хочу выслушивать))

кстати еще про «расставить границы мягко» и прочее - тут лучше иметь в виду, что если это реально инвалидность и не легкий случай, то ваши границы могут быть проломлены на раз, когда или если наступит обострение. звонки, приезды, что угодно, что может вам показаться совсем не ок.
конечно, стигма не нужна, и конечно, со многими можно общаться, но ваше благожелательное отношение в «нормальный» период может очень тяжко вам аукнуться, когда и если все станет плохо. увы, это возможно, т.к. человек не понимает, что именно он делает, но помнит вас как «друга», «близкого», а как это перевернется в его голове, предугадать никак нельзя.
«расстановка границ» в этом случае может вообще никак не помочь.

они не "производят впечатление инфантильных", они и есть. У людей с ментальными проблемами (да и у здоровых) часто наблюдается психологический регресс, это реакция на болезнь или психотравму, а то и на все разом. То есть, часто это взрослые дееспособные люди способные решать какие-то сложные задачи, но часть их психики (не вся) глубоко в детстве, вот примерно в возрасте 3-5 лет, когда ты мамино сокровище и существуешь только ты, поэтому всем должно быть интересно все что у тебя болит и как. Желательно по три часа на тему и по кругу.
Это особенность такая. Не плохая и не хорошая, просто характерная особенность.
выше уже хорошо написали, что адекватно можно общаться только на те темы которые интересны обоим, а на остальное имеет смысл сливаться, но близкого общения тут не получится.
Хорошей стратегией является короткие "сочувствую", "спасибо что поделился" и "уважаю твой выбор" и перевод темы, да)

Anna Rashell, фиксации на своём состоянии
это конечно тема такая, да... ведь когда челу ставят диагноз - он идёт читать об этом и ее сильнее "поворачивается"
я всё жду что опять закидают тем, что я не хочу выслушивать
жаль.
вообще, все мы не застрахованы от этой темы, конечно. но пока сам не заболел - интересоваться этим незачем, и лучше избегать

Criminelle, приезды пока что чел не знает мой адрес, фух)
звонки... уже были в 6 утра Оо
я больше за друга боюсь,потому что мало ли что она может сделать из ревности или при попытке расставания, если даже обычные люди переносят это с трудом


alinea, в возрасте 3-5 лет, когда ты мамино сокровище и существуешь только ты, поэтому всем должно быть интересно все что у тебя болит и как. Желательно по три часа на тему и по кругу.
ох... надеюсь, что всё не так плохо... пока что чел пишет в стиле " у меня тут пиздец, если интересно могу рассказать" - ну а мне неинтересно, что я пытаюсь сообщить. надеюсь, и дальше будет без уточнений, как именно плохо и что случилось.
Хорошей стратегией является короткие "сочувствую", "спасибо что поделился" и "уважаю твой выбор" и перевод темы, да)
буду пробовать, спасибо )