воскресенье, 10 января 2021
Всем доброго времени.
Хотела бы поговорить о будущем, о преклонном возрасте и об окружении. Навеяно постом про детей "для себя".
читать дальшеСейчас довольно часто поднимается тема о том, что от своих детей ничего ждать не надо. Что, если рожаешь - рожаешь исключительно по своему желанию, никаких условных кружек воды в старости, финансовой помощи, психологической заботы (у детей свои проблемы и своя семья, возможно) и прочего. Девушки, которые "социальны", которые не стремятся к одиночеству и которых не прельщает стареть и умереть в компании кошек (в лучшем случае), но с личной жизнью не складывается - что вы собираетесь делать? Боитесь ли вообще? Испытываете какие-то негативные чувства по этому поводу?
Может, как-то расплывчато задаю вопрос. Но вот, например, мне 30+, из родственников - только пожилая мама. Отношения с мужчинами были, но работа всегда стояла на первом месте, поэтому не задалось с личной жизнью (я и не старалась особо). До недавнего времени ни семьи, ни детей не хотелось (думала, они будут мешать моему профессиональному/личностному развитию), но в определённый момент вдруг поняла, что мне совсем не нравится мысль о том, что могу остаться одна. Сразу скажу, что речь не о том, чтобы прыгать в отношения с первым попавшимся мужчиной и срочно-срочно рожать детей, но с возрастом (у меня) картина как-то поменялась. Хочется быть в семье, хочется родственных связей, тепла, близких людей рядом. Прежде думала, что обойдусь парой подруг, и зачем вообще этот нервяк с детьми/мужем, но сейчас в этом сомневаюсь: все-таки подруги - не совсем то, да и у них понемногу появляются другие интересы, свой круг, общение стихает. Не знаю, я думаю, что встречу старость одна, и мне страшно от этого. Не в плане каких-то денег даже (живу в РФ, пенсии маленькие, но я стараюсь думать головой и откладывать), а просто что никому до меня не будет никакого дела, никто не вспомнит, ни у кого не останется тёплых чувств. Никто не скажет мне в последние дни, что любит меня, не возьмёт за руку или вроде того. Реально начинаю задумываться над тем, чтобы родить ребёнка, но не понимаю пока, где проходит грань между здоровым желанием создать семью и эгоизмом. Не могу осознать, нормально это стремление, или я поддаюсь диктовке страха. Но мне всегда казалось, что страх одиночества - он как бы естественный. Да, специально под это дело детей не рожают, но это одна из причин - быть в кругу семьи, а не одному. Но сейчас говорят, что подобный подход в корне неправилен и нужно быть максимально бескорыстной (родить-дать всё, что можешь, и отвалить, не мешаясь - грубо говоря), а у меня, вроде как, не получается. Чем больше я думаю об этом, тем более привлекательной мне кажется идея о детях - я замечаю, что мне бы, наверное, хотелось нянчиться, погружаться в садиковые/школьные проблемы и т.д. Я даже подумала, что хотела бы двух. Но, может, это всё просто "на волне"? Как вообще понять, что ты на самом деле хочешь детей - об этом надо думать за год? Два? Это спонтанное решение? Дала пока себе пару-тройку лет разобраться. Мне просто интересно, есть ли у кого-нибудь похожие страхи и мысли? Неужели я одна - такая эгоистичная потенциальная мать? Я не собираюсь растить детей с какой-то мыслью о служении мне, я просто надеюсь, что они могли бы проявить заботу, когда я буду в этом нуждаться. Или это всё отговорки и я просто пытаюсь "оправдаться" перед самой собой? Типа, убедить, что я не эгоистка? Можно ли с такими мыслями задумываться о детях? Я ведь не 100% альтруистична, получается.
Сразу оговорюсь, я прекрасно понимаю, что ребёнок может просто забить в итоге, переехать на ПМЖ в другую страну, вообще не полюбить меня / разлюбить с возрастом и т.д., и что он вообще не гарант уютной (в психологическом плане) старости. Но я все равно не могу отпустить мысль.
Простите за поток сознания, я честно старалась утрамбовать его в наиболее понятные фразы. Может, кому-то будет, что ответить...
@темы:
Общение: другое
-
-
10.01.2021 в 20:38-
-
10.01.2021 в 20:52это не те, кто будет рядом всю жизнь
Не соглашусь. Сейчас, кстати, очень популярно "возвращение к корням" в плане семейственности. Стараются поддерживать отношения, жить поблизости (кто-то - и в одном доме несколькими поколениями). Да, не надо быть неадекватной мамашей, которая считает детей своими рабами, но воспитывать с ориентацией на "клановость" - ничего плохого в этом нет. Все больше тем в Интернете, где люди точно так же жалуются, что одни в большом мегаполисе. Море по колено в возрасте до 30 как раз, когда ты молод, здоров, "ничего плохого не случится - со мной уж точно". Потом понемногу начинаешь задумываться и о связях, и о родне.
-
-
10.01.2021 в 20:58-
-
10.01.2021 в 20:59Я бы на вашем месте озадачилась поиском партнера, с которым интересно и хорошо. Вдвоем веселее. А там и с детьми вопрос решится.
Извините, сумбурно, но как-то так
-
-
10.01.2021 в 22:02дети вытаскивают из нас все то, что мы боялись из себя вытащить и может эта затея обернуться очень большой бедой для обоих
детей лучше рожать когда у тебя столько любви, что девать некуда - сама себя залюбила, мужа тоже и вот можно и ребенка
когда мне было одиноко в новом городе я ходила в кучу мест, знакомилась, предпринимала действия что бы не быть одной - хоть с подругами, хоть с парнем, работала с психологом, ковыряла то, почему у меня не получается в отношения. и расковыряла
еще куча всего осталось, но это решаемый вопрос
-
-
11.01.2021 в 00:07Я никогда не раздумывала об этом, поэтому никаких эмоций у себя выделить не могу. Но я вращаюсь в обществе одиночек, у меня куча незамужних подруг сейчас, нам всем 30+
Думаю, что не только я останусь одна, но и кто-то еще из них, к старости объединимся. Мне нравится идея "компаньонки", которая популярна в Европе. Можно жить в загородном доме вдвоем-втроем с подругами-старушками, достаточно большом, чтобы было возможно уединение. Сейчас я усиленно работаю, чтобы была возможность оплатить свою часть этого дома
Если Россия меня победит и я буду совсем одинокой старушенцией, добровольно сдамся в какой-нибудь пансионат. Очень надеюсь, что через 30 лет у нас в стране будет получше с социалочкой и в пансионатах можно будет прилично жить хотя бы. Вот такие планы.
-
-
11.01.2021 в 00:55что я считаю важным - это расширять круг знакомств и увлечений, а то сидя на диване или в кабинете близкие в жизни люди не появятся сами по себе...
-
-
11.01.2021 в 01:00тьфу тьфу судьба моих бабушек (80+) мне приятнее - их окружают дети (у обеих по 2 детей) и внуки тоже стремятся к общению, мы их очень любим, заботимся, ценим. Вот сейчас правнукам очень радуются..)
-
-
11.01.2021 в 01:09-
-
11.01.2021 в 02:55-
-
11.01.2021 в 10:13Я думаю, 30 это просто такой возраст, когда люди невольно подводят какие-то промежуточные итоги жизни, в том числе смотрят на свое окружение, у кого что как. У меня самой сейчас почти все друзья замужем/в стабильных отношениях, живут вместе, кое у кого уже дети - меня и саму сейчас запаривает тема отношений. Если бы все вокруг в 30 были одиночки и/или без детей - вполне вероятно, что я бы меньше задумывалась об этом.
Любой выбор в жизни эгоистичен, потому что мы сознательно или подсознательно выбираем то, что удовлетворяет какие-то наши потребности, закрываем гештальт.
С этим очень согласна. В плане рождения детей, имхо, альтруизма не бывает - нельзя из альтруизма создать того, кого нет, дети не просят, чтобы их рожали. Вот токсичное родительство - это уже другой вопрос, но это уже после рождения ребенка происходит.
"Осознание" желания иметь детей - это не какой-то достигаемый статус. Куча примеров, когда люди очень хотели, но родительство не оправдало ожиданий. И наоборот - ничего не хотели, забеременели чуть ли не случайно, и счастливы-довольны. В сообществе как-то видела уже посты на эту тему, вопрос был в духе - как подготовиться к беременности/родительству, или около того. Большая часть людей ответила - хрен к этому подготовишься, это всегда рандом)))
-
-
11.01.2021 в 10:34Да, НО, если с ребенком всю жизнь хорошие отношение, то ему будет приятно, так или иначе, заботится о матери!
Но, конечно, в этой жизни никто никому ничего не гарантирует)
Я бы обязательно родила "для себя", если бы какой-то критический возраст(в моей голове) поджимал. Ведь (желательный) детородный возраст ограничен, а любимого человека можно встретить и позже.
В плане рождения детей, имхо, альтруизма не бывает - нельзя из альтруизма создать того, кого нет, дети не просят, чтобы их рожали. Точно!
-
-
11.01.2021 в 10:58-
-
11.01.2021 в 11:56Так что, заводя ребёнка, нужно быть готовой к мысли, что однажды он может хлопнуть дверью и сказать "ты мне больше не мать, прощай", как бы вы в него не вкладывались, и как бы идеально не старались выстраивать воспитание.
-
-
11.01.2021 в 12:57-
-
11.01.2021 в 15:06У меня старенькие родители, хрчу какое-то время пожить с ними, либо их в Азию когда получится.
У меня пенсия должна позволить если все пойдет хорошо тк я не в России работаю и здесь можно забрать пенсию наличными и она лежит под % как вложение в бумаги, акции, бонды и тп, но это мировая столица финансов так что лежит стабильно под %, не как в РФ.
Я сознательно сюда переехала ради денег, пенсии и накоплений тк я одна и расчитывать не на кого, а здесь реально отложить. Все время посвящаю работе и учебе чтобы все сложилось в ближайшие годы (мне 32, пенсионная виза в Тай 25 000$)
-
-
11.01.2021 в 15:25-
-
11.01.2021 в 15:33Можно с вами в Тай на пенсии?-
-
11.01.2021 в 16:59Дети/внуки других людей прибегут и еще в очередь встанут, чтобы их тоже пустили))))
Прошу прощения у ТС за оффтоп
-
-
11.01.2021 в 17:06lain_in_web,
а если серьёзно, то таких миллениалов как мы много и благодаря интернету найти друг друга легко. Думаю, что таких коливингов будут тысячи к нашей старости
-
-
11.01.2021 в 17:54-
-
11.01.2021 в 18:37-
-
11.01.2021 в 20:57Вот честно - подумайте сто раз, прежде чем. У меня была полная семья, но мама всегда была мегазаботливой, этакой «наседкой», и сейчас частенько упоминает в разговорах: «Я на тебя всю жизнь положила!»
я думаю, что встречу старость одна, и мне страшно от этого. Не в плане каких-то денег даже (живу в РФ, пенсии маленькие, но я стараюсь думать головой и откладывать), а просто что никому до меня не будет никакого дела, никто не вспомнит, ни у кого не останется тёплых чувств. Никто не скажет мне в последние дни, что любит меня, не возьмёт за руку или вроде того.
У меня иногда бывают такие же мысли. Правда, я интроверт и мне никогда не бывает скучно одной (особенно в наш век интернета), и особой потребности в «возьмёт за руку» и стаканах воды нет, но... думаю, что идея найти подруг по интересам для социализации и «пригляда» друг за другом в солидном возрасте смотрится очень даже здраво. В Москве уже сейчас развивается программа «Московское долголетие», наверное, к нашей пенсии даже в РФ (и даже для не особо общительных людей)) будет много возможностей для нахождения в дружеской атмосфере
-
-
15.01.2021 в 13:39К тому же я работаю с детьми 2-5 лет по 8 часов в день я их мама, мне хватило, если честно. Ну и мужей тоже пока не вижу вокруг.
Я в Гонконге сейсас. =)
-
-
15.01.2021 в 13:53-
-
15.01.2021 в 13:57Только инсты что-то найти не могу, подписалась на дневники
-
-
15.01.2021 в 14:49Если нужно, то моя инста siberian_gone_int
-
-
16.01.2021 в 06:51-
-
17.01.2021 в 12:52