12:21

Возможно ли жить на 70 т.р. в Москве вдвоем с ребенком дошкольного возраста не имея своего жилья (т.е. снимая) - при условии что оба не имеют сильных заболеваний и пр.

У меня нет детей, и я часто слышу на работе от коллег в разговорах что вообще не реально, денег очень мало, что лучше жить с мужем мудаком (к примеру!) который попрекает всем чем можно и пр, чем уйти на съем с ребенком и жить на 35 тыс (представим что половина дохода уходит на аренду).
Мне не кажется не реальным прожить на эту сумму, да, сложно, но не реально. Но на мои слабые попытки возразить всегда слышу у тебя нет детей, ничего ты не понимаешь. А как же кружки, секции, развивашки и пр - но в моем понимании если денег мало, это ведь не обязательный атрибут воспитания детей, нет? Просто в такие моменты задумываюсь как люди живут да даже в Москве когда 70 тыс это общесемейный доход, а не только одного человека? А за пределами Москвы и того меньше доходы у людей. Понятно, что часто там не надо снимать и жилье есть, но за Москвой и зп 35 тыс огромная считается. И такая далеко не у всех.
Или я и правда чего-то не понимаю?

Вопрос: Реально или нет?
1. Реально, денег будет достаточно 
32  (10.88%)
2. Реально, но денег маловато 
189  (64.29%)
3. Совсем не реально 
40  (13.61%)
4. ТЫК 
33  (11.22%)
Всего:   294

@темы: Другое

Комментарии
25.11.2020 в 12:24

Эстетствующий Алкоголик
Можно, конечно. Без излишеств нехороших, но можно.
25.11.2020 в 12:27

☾ 壮美 ☼
Реально. Но придется от многого отказаться. Думаю, очень сложно будет.
25.11.2020 в 12:29

You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
Не знаю как учитывая что съем станет в районе 30-40 тысяч
Но я не знаю как и со своей квартирой жить, когда семейный доход 100 тысяч на 4х
Наверное , можно, но сложно

который попрекает всем чем можно и пр, чем уйти на съем с ребенком и жить на 35 тыс (представим что половина дохода уходит на аренду).


но вот это противопоставление совсем про другое.
25.11.2020 в 12:32

Думаю что от мужа мудака хоть в чистое поле, но нужно уходить.
Что до «прожить» на такие деньги - сложно, но реально. Но зачем рожать детей, не своего жилья я не очень понимаю
Другое дело, что копить с таким доходом уже не получится, нужно будет как-то крутиться вдвойне.
25.11.2020 в 12:34

Оправданное раздвоение личности
Сестра после развода осталась совсем без денег с 2мя. И так живут многие, к сожалению. Просто они не приходят в инетик и не говорят о себе, так как у них нет ни времени, ни желания, ведь из каждого утюга о том, что если денег нет, сама дура виновата.

Сейчас зп в 40 тыщ, но ей наши родители немного все это время помогали, ну и квартира своя.

@Tionis
25.11.2020 в 12:35

этот город заполнен деньгами и проститутками. я не против ни тех, ни других, но только не сутками.
Можно, да и на меньше можно, вообще человек может прожить в очень скромных условиях. Вопрос что это будет за жизнь...

снимать за 30 можно нормальную однушку или уже подубитую лвушку на конечных станциях, вроде некрасовки.
Одежду покупать новую раз в год и то ребенку, потому что растет, в доступных магазинах аля фамилия и на распродажах в массе. Еда - постоянно искать скидки, акции, основное питание будут крупы и дешевые овощи (лук, картошка), мясо и рыбо условно раз в неделю по выходным.

Не отказываться от вещей и игрушек от друзей и родственников, много мониторить авито, почти все брать б/у
Какой-то выход в свет - только по праздникам, вроде дня рождения.

Как-то так короче)

по поводу кружков - ну я думаю скорее необязательный. В моей семье не было денег и я никуда не ходила, если только сама не найду что-т бесплатное в районе. Сейчас немного грустно от этого, у моих друзей куча разных скиллов из детства, лыжи,теннис, футбол, рисуют, играют, танцуют. Для меня это все открылось уже только после 20 лет. Но если надо как-то крутится, и стоит выбор поесть сегодня вечером или отправить ребенка на танцы - мне кажется выбор очевиден
25.11.2020 в 12:54

Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
35 в Мск с ребёнком?
С голоду не умрут, но уровень жизни будет крайне скромный((
25.11.2020 в 12:58

этанол красоты
от мудаков конечно надо валить, но 35к в Москве на двоих с ребенком — это прям ну такое, необходимость экономить на всем может сильно сожрать внутренний ресурс и психику
25.11.2020 в 13:12

Я не знаю, конечно, но найти приличную однушку за 20 - можно. Мы снимали пять лет назад маленькую двушку за 25 в десяти минутах от метро Кузьминки. Не супер ремонт, но нормальное хорошее жилье. Рядом сады и школы. Вообще, короче, 70 на двоих с ребенком - реально. В любом случае лучше, чем с мужем-мудаком. Другой вопрос, что моему младшему ребенку сад в Мск не дали в принципе без постоянной прописки, зато со школой никаких проблем.
25.11.2020 в 13:25

Против надо не помрёшь
Случайно тыкнула в 1 вар. Но за второй.

И это ещё не участвуя в школьных мероприятиях и считая, что медицина только ОМС.
И никаких больничных и поездок вообще никогда.
25.11.2020 в 13:32

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
Можно, но сложно, да.
Ребёнку нужна качественная еда, витамины, особенно, если нет возможности на лето отвезти на море или хотя бы снять дачу.
Секонды и авито, конечно, спасут, в плане одежды и вещей, но всё равно тяжело воспитывать ребёнка в тотальной экономии, когда любая экскурсия, поход в кафе и кино выбивают из бюджета.

Но я бы лично выбрала бы есть пустые макароны, но зато без мужа-мудака, однозначно.
25.11.2020 в 13:40

зизазу
реально, но очень экономно. но в любом случае это лучше, чем жить с мудаком.
25.11.2020 в 13:43

Мы с мужем живем вдвоём на 35 тыщ, у нас маленький ребёнок. Но мы живем на ипотечной квартире, все деньги идут на ипотеку + коммуналка + откладываем на досрочку. На чистые 35 и живем. На ребёнка уходит тысяч 5, если не меньше - подгузы и одежда. На еду тратим где-то 7к в неделю, раз в неделю закупаемся в супермаркете.
Но это без крупных покупок и чп. В случае чп мы берём из отложенных денег.
Мне кажется, это вполне реально, особенно если нет потребности в шиковании.

Но мы с мужем люди простые и когда-то давно жили в Москве на 30к в месяц вдвоём, из которых 15к уходило на съем комнаты.
25.11.2020 в 13:45

now the red hood faces you
ну лучше так, чем с мудаком и абьюзером, и пытаться выправлять свое положение
странное сравнение

но вообще 70к даже без съема и на одного так себе, а уж на двоих не хотелось бы никогда оказаться в такой ситуации
но люди и не на такие суммы умудряются как-то выживать
25.11.2020 в 14:45

И это тоже пройдет (с)
Вполне нормально.
Мужика абьюзера - в лес.


Каждый тред про деньги и вопрос про комфортную жизнь в Мск - лля меня как ножом по маслу. Сразу видно, насколько охрененная разница в понятиях - комфортная жизнь.
25.11.2020 в 14:51

LLAP
Разумеется, можно. Куча людей так живут и не ноют, многие даже считают, что они ок норм живут.
Как по мне, 35 на двоих в Москве это маловато, придется экономить, но не смертельно.
25.11.2020 в 14:53

elle demiurgo
Тут вопрос больше не в том, что на 35 тысяч жить с дошкольником голодно - можно вполне. Не вау, без излишеств, экономно, но можно.
Основная проблема в том, что ты одна, и если ты (или ребенок) заболели даже банальной простудой, то ты уже резко без этих даже 35 тысяч. Даже если просидеть дома без работы одну неделю - это четверть зарплаты, и остается 12,5 вместо 35, что уже ниже адекватной черты.
Откладывать с 35 тысяч в месяц на случай таких чп маловероятно.
Так что да, прожить можно, но без права на ошибку и болезни, и у себя, и у ребенка.
25.11.2020 в 14:59

у тебя остаешься - ты
Не москвичка, поэтому за конкретные суммы хз, но это же просто вопрос комфорта. Что будет напрягать больше - резко просесть по уровню комфорта или привычно гавкаться с мужем. Плюс далеко не все, кто в коллективе жалуется на своих мужиков, действительно хотят от них уйти. И дело не в абьюзе, а в том что рассказывать о хорошем не особо принято, скорее разговоры в курилках это такая форма терапии - поговорили, яду сцедили, дальше живут.
25.11.2020 в 15:05

Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Можно. Но нахуй так жить?
25.11.2020 в 15:42

Cause two can keep a secret If one of them is dead…
Это не жизнь,а выживание будет.на 30 тр жить вдвоём.Если за 40 найдёте вместе с комуналкой.Еда,проезд,таблетки.
25.11.2020 в 16:11

Можно, но хуево.
25.11.2020 в 16:22

Прожить на 70тыс и получать 70тыс без жилья - разные вещи. Прожить скромно на оставшиеся-то можно, но если этот самый ребенок заболеет, и придется с ним сидеть, то доход потеряется полностью. Чем платить за квартиру?
Буду не в большинстве, но я бы потерпела, вынашивая план "выживания" и дождалась бы, живя с мужем, либо пока накопится подушка, либо пока этот ребенок в состоянии будет остаться один дома болеть. Как минимум. Жить-то можно и на 20тыс в месяц, когда у тебя на депозите 1млн. А вот когда ты получаешь всего 20.... Либо снимать комнату первое время и копить часть денег, если совсем невмоготу с мужем стало.
25.11.2020 в 16:36

в аду не хватает тепла.
А за пределами Москвы и того меньше доходы у людей. Понятно, что часто там не надо снимать и жилье есть, но за Москвой и зп 35 тыс огромная считается. И такая далеко не у всех.
Или я и правда чего-то не понимаю?

да, не понимаете: в провинции все услуги (от платной медицины до парикмахерской без излишеств) значительно ниже, аренда в 5 раз ниже, проезд ниже и ездить приходится в разы меньше - никаких трех часов на дорогу, продукты дешевле (если не брать крайний север).
это как Норильск с условным Крымом сравнивать и не понимать, почему люди не могут там прожить и/или уехать на эту "огромную" зарплату.
на первый взгляд кажется, что нет прям такого уж разрыва в ценах. тоже помню как мы вдвоем переезжали из провинции в Питер 12 лет назад и думали что "ух как заживем с зарплатами 25к у каждого", лол, отдал половину за аренду, вторую половину на проездные, еду и бытовую химию. на одежду, технику и прочие какие-то излишества - извините, денег нет. откладывать никак. :alles:


при условии что оба не имеют сильных заболеваний и пр.
сегодня не имеют, а завтра имеют и дальше что, при отсутствии подушки?
плюс маленькие дети в садике вообще болеют без конца. пусть даже не тяжело, но нон-стопом.
а еще маленькому пиздюку даже без развивашек, секций и гаджетов (что уже сильно ухудшит его жизнь) нужна банально всесезонная одежда и обувь из которой он каждые несколько месяцев вырастает - "капсульный" гардероб на 10 лет вперед ему не соберешь. дети это огромная воронка для бабла, если конечно хочешь им хоть сколько нибудь приемлемого уровня жизни.

то есть конечно это реально, но жить от зарплаты до зарплаты и денег только на проезд и еду, плюс впритык одеть ребенка в секонде. все.

пути отхода от мужа мудака нужно искать, заручатся помощью родни или кризисных центров, втихую откладывать или повышать квалификацию пока есть возможность.
но не секрет то, что в провинции роскошная зп, в москве без своей квартиры - грань нищеты и речь вовсе не идет о ресторанах, путешествиях, брендовых шмотках и концертах с театрами, которые начинаются с совершенно другого уровня заработка.
25.11.2020 в 17:15

Я ценю твоё мужество заваривать чай
Если это сумма не работая (с алиментов) то норм, если с работы, то скорее всего возникнут проблемы как посидеть с ребенком, уйти на больничный если вдруг и тд.
25.11.2020 в 17:20

Where there's a will there's a way
Реально. Куча барахолок, секонд-хендов, главное не экономить на еде, остальное можно самому найти бесплатно/в интернете итд.
Но я б задумалась еще о второй вещи - как быстро в таких условиях вы сможете поднять уровень дохода. С дошкольником, возможно, лучше снять очень большую комнату со взрослой подругой - нагрузка будет меньше. Возможно, снять хату в пригороде, который доступен для поездок: Одинцово, например. Оттуда до Москвы быстро можно доехать.
25.11.2020 в 18:07

Сковорода - оружие свободы! (с)
Большой затык в аренде. Взрослые люди могут снять самое дешманское жилье в жопе мира (хоть комнату в Подольске и ебашить 1,5 часа в одну сторону до работы), с ребёнком вы привязаны к саду/школе. Если ребёнок уже ходит в сад, то переезжать в другой район - проблема, потому что там с вероятностью 99% не будет места в саду, и хорошую школу (будем считать, что мать адекватный родитель и выбрала лучший вариант из возможных в районе проживания) менять на хз что тоже отстойный вариант. Это очень сужает выбор аренды, к сожалению.

Так то от мужа мудака лучше валить даже в нищету, подкопив на съем и заначку в размере хотя бы месячной зп, но жить на 30к вдвоём с ребёнком сложно, особенно если роста зарплаты в ближайший год не предвидится. А ещё если ребёнку не очевидно, что папа мудак, то он ещё будет ныть из-за ухудшения условий и что папа хороший, так как может купить ему 5 киндер-сюрпризов.
25.11.2020 в 19:27

Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
лучше жить с мужем мудаком (к примеру!) который попрекает всем чем можно и пр, чем уйти на съем с ребенком и жить на 35 тыс (представим что половина дохода уходит на аренду).
считаю, что от мудака однозначно надо уходить, и вот еще какой интересный механизм может включиться: пока женщина с мудаком, она задавлена. Ну смысл ей напрягаться, если муж вечером опять обзовет ее лентяйкой, а все ее прогулки - от "Пятерочки" до мусоропровода.
Однако когда она начнет движение (уйдет от мужа), появится стимул что-то менять. Может, удастся изыскать возможность повысить свой заработок. И вообще плечи распрямить.
25.11.2020 в 19:34

~~~ as if in dream
.Однако когда она начнет движение (уйдет от мужа), появится стимул что-то менять. Может, удастся изыскать возможность повысить свой заработок. И вообще плечи распрямить.
+
25.11.2020 в 20:35

Мне не кажется не реальным прожить на эту сумму, да, сложно, но не реально. Но на мои слабые попытки возразить всегда слышу у тебя нет детей, ничего ты не понимаешь.

Вот так как поставлен вопрос - прожить вдвоем на 35 тысяч - конечно можно. От платных кружков, конечно, придется отказаться, и еще много от чего, и обязательных платежей обязательно окажется больше, чем планировалось, а денег на жизнь меньше, но это не самое страшное в варианте "уйти от мужа на улицу с ребенком".

Самое страшное - отсутствие стабильности. Если у живущей в глубинке одинокой мамы есть жилье, прописка (=детсад и школа для ребенка) и живущая недалеко (или даже вместе с ней) бабушка (забрать ребенка из сада, посидеть с ним во время болезни) - это совершенно другой уровень жизни на те же деньги. Это возможность маме работать. Такая возможность, которая есть у мужа, когда жена сидит дома с детьми, или у одинокого человека, который отвечает только за себя.

Если дело происходит в Москве на съемной квартире - ситуация совершенно другая. Начиная с работы, с которой маму могут попросить из-за частых больничных (маленькие дети регулярно болеют, от этого никуда не денешься). И работу за 70 тысяч еще найти надо, это не маленькая в общем-то зарплата, особенно если речь идет о маме, только что вышедшей из декрета. С маленьким ребенком на руках и необходимостью забирать его из сада не позже 18-00.

С квартиры тоже могут попросить в любой момент и придется срочно искать недорогой вариант в том же районе (потому что детсад, школа и т.д.), что может оказаться нереальным и придется платить больше, потому что срочно получить место в саду в другом районе навряд ли реально. А есть ли у мамы вообще регистрация в Москве? Чтобы иметь возможность посещать поликлинику, школу, сад. Если она жила у мужа, то другой может и не быть. И наверняка и этого тоже мамы боятся - что при разводе ребенка могут оставить с родителем, у которого есть жилье и доход. Мужья крайне редко оставляют себе детей, но вот мам этим пугают часто. И мамы пугаются.

То есть уходить от мудака, конечно, надо. Но проблем будет гораздо больше, чем кажется. Экономия - далеко не самая серьезная. И вариант "уехать к маме в глубинку и устроиться на работу там" вполне может оказаться наилучшим.