12:28

Привет, джаст) Я очень хочу поговорить, прочитать ваши истории)
Мне 28 лет, и я уверена, что хочу детей, и желательно двоих. Но главный вопрос, который мучает меня, это когда я их хочу? Я мучаюсь в противоречиях(( те,с кем я обсуждала из ближнего окружения, говорят "конечно рожай скорее", а мне хочется услышать что-то более осмысленное)
Если идти в декрет в лет 30+,то после всех декретов, судя по моему окружению, менять/находить работу будет сложно. Мы проводили эксперимент с коллегами, с которыми у нас очень похожее резюме, но возраст старше 35 лет и есть дети, откликались на одни и те же вакансии, и где мне приходило приглашение на собеседование, им сразу приходил отказ. У меня сейчас стабильная работа, но она мне не особо по душе, я все еще не знаю кем хочу стать, когда вырасту. Я в этом году уже сменила сферу деятельности кардинально, и это оказалось не то.
Может стоило бы уйти в декрет уже сейчас и использовать это время чтобы найти себя? Чем моложе я буду по выходу из декрета, тем больше шансов найти работу, как бы стремно это не звучало, но в реалиях моего города похоже это так.
Еще я очень люблю путешествовать, и хочется еще несколько лет поездить, мне представляется что с детьми все сразу станет сложнее, каждый раз я думаю "ну вот сюда еще съезжу, и можно планировать", а потом еще поездка намечается, и еще.. так отговариваться можно вечно, свобода засасывает. Девушки, у которых есть дети, вы путешествуете с ними? Насколько все это отличается?

@темы: Общение: поговорим?, Семья: дети/роды/беременность

Комментарии
14.11.2020 в 12:32

Может стоило бы уйти в декрет уже сейчас и использовать это время чтобы найти себя?
Имейте ввиду, что если ребёнок будет не подарочный, то у вас может не быть никакого времени на личное развитие.
Мужчина готов быть полноценным родителем и заниматься ребенком 24/7? Есть возможность вызова нянь/бабушек?

Имхо, если хочешь детей, лучше рожать раньше, чем позже, когда уже здоровье и нервы не те, повышается уровень тревожности и риск гиперопеки над ребёнком.
Но если вы все-таки не готовы прямо сейчас - не торопитесь.
14.11.2020 в 12:37

Такой совет дать никто не сможет. В любом случае, оглядываясь назад, вы будете говорить себе - надо было иначе...
из объективных величин - ну, как бы, считайте возраст: родите в тридцать - ребенок будет пятнадцатилетним подростком, а вам - сорок пять. Родите в сорок - он в школу пойдет, когда вам к полтиннику будет. И это не вопрос возраста как такового, а сил на всю эту фигню со школами, родительскими собраниями... и здоровье, да.
А с работой - ну, да, из декрета выходить сложно. Но некоторые люди теряют свою специальность, а некоторые - приобретают новые.
14.11.2020 в 12:39

queenarizona, муж помогать готов, в нем уверена, так как он часто помогает своей сестре с маленькими племянниками, спокойно меняет подгузники и развлекает малышню. Есть моя мама, которая через год выходит на пенсию и обещает полную поддержку (понятно что все в этом мире может внезапно изменится), но пока что расклад такой
14.11.2020 в 12:41

don't think so
Простите, но зачем вы указываете в резюме возраст и количество детей? Это имеет какое-то отношение к вашим проф. навыкам?
14.11.2020 в 12:44

У меня сложилось ощущение, что с маленьким ребёнком в среднем плохо получается делать какие-то рывки в карьере, в основном в лучшем случае поддерживается то, что уже есть.

Я из-за этого как раз не особо хочу детей в 29, правда. Но, если бы уходила в декрет и при этом была важна карьера, то с одним ребёнком, включённым мужем, опытом 5+ лет и позицией ведущего специалиста (в общем, когда конкуренция со стороны тех, кто помоложе, не так страшна; вот чтобы не было такого, что много сотрудников в 28, у кого резюме сильно похожее на моё в 35), и с возможностью максимально быстро вернуться к работе (не позже полугода ребенка).

Но, повторюсь, у меня работа в очень сильном приоритете по сравнению с детьми и временем с ними, всегда желаемое число было 0-1, а вот за карьеру я очень боюсь. То есть, если выбирать между тем, что у меня есть дети, но при этом так себе карьера, и что я хороший ценный специалист, но у меня нет детей, меня бы совершенно точно второй вариант больше устроил.

Не знаю, что у вас за специальность, но я бы уходила как минимум с той позиции, когда денег хватает на няню, чтобы не сидеть в декрете три года, и когда есть какие-то достижения. В два декрета подряд бы точно не уходила.

С другой стороны, вот вам относительно положительный опыт: мама родила меня в 31, брата в 33, до этого у неё была хорошая карьера в одной области, но она переехала к папе. В мои шесть вышла на работу, сделала хорошую карьеру в другой области, по своему второму высшему, которое получила до беременности, потом снова по первому. Но она такой человек, не сильно карьерноориентированный, но у неё все классно и быстро получается, везде быстро повышают. Для меня это был бы адский ад и я такого не хочу категорически, но это потому что я с трудом представляю себя с детьми с такой маленькой разницей в возрасте 6 лет подряд без своих денег.

Ну и ещё, возможно, у вас сейчас оптимистичные планы, а на самом деле от одного ребёнка так вымотаетесь или со здоровьем что-то пойдёт не так, что второго не захочется уже.

Женщин с двумя детьми и хорошей каьрерой знаю только тех, где много денег на помощь нянь и/или очень включенные бабушки и дедушки. Потому что вы выйдете на работу, например, а там то один ребенок не пошел в детский сад из-за соплей, то другой, то больничный, то с совещания надо бежать забирать ребёнка, которому стало плохо в садике, в 18.00 срываться, чтобы обоих из садика забрать, то каникулы у ребёнка в школе и непонятно, куда его пристроить.

В общем, я бы решала из соображений:
- сколько хотите быть в декрете;
- насколько вы ценный специалист сейчас, можете ли сильно изменить ситуацию за два-три года;
- какаая конкуренция в вашей области;
- есть ли возможность начать работать part-time, работать частично из дома первое время;
- деньги на няню;
- бабушки, которые могут подстраховать.

На мужа тоже рассчитывала бы, но не сильно, т.к. наблюдала у знакомых много историй, как муж сначала просит ребенка и обещает включиться, а потом находит загруженную работу ближе к декрету, либо просто его "помогать" не совпадает с вашими представлениями о "помогать".

Сейчас можно потихоньку здоровье проверить: какой у вас запас яйцеклеток, что со здоровьем у мужа, чтобы понять, какой запас времени есть.
14.11.2020 в 12:45

slightly mad, конкретно я кроме возраста ничего не указываю, но на всех собеседованиях, на которых я когда либо была, всегда поднимался вопрос наличия детей, планов по их появлению, и фразы "ну вы же понимаете, что мы вас берём, но с надёждой что вы не уйдёте в декрет". Звучит ужасно, но такая реальность есть
14.11.2020 в 12:48

Яблоневая богиня. (с)
diteriri, дети это не на время декрета, дети это навсегда. У вас на первом месте всегда будут дети, работу потом будете искать не престижную, а такую, с которой легко отпустят на больничный и которая начинается в такое время, что вы успеваете детей в садик/школу завести. А после работы надо на спорт или художку, а потом еще уроки с ними делать или гулять (потому что маленькие дети это энергии комок, не выгуляешь - не заснут).
А если сделаете ставку все-таки на карьеру, то упустите детей, а дойдет до вас это только когда в подростковом возрасте они вам предъявят претензии.
Короче, я к чему, хорошая мама не карьеристка. Хорошая карьеристка никакая мама. Это две несочетаемые вещи.
14.11.2020 в 12:48

diteriri, если есть поддержка (ещё над финансами подумайте), я бы на вашем месте рискнула рожать сейчас, пока у вас карьера не летит вверх, и пока у мамы ещё есть возможность вам помочь. Но - на вашем месте вы сами, и конечно думать вам.
Что насчёт карьеры после декрета - все таки лотерея из везения и личных качеств, знаю как хорошие примеры, так и не очень в этом плане. Но я бы не настраивала себя заранее, что вам не предложат оффер.
14.11.2020 в 12:50

Rassda, не надо бред нести, папа точно так же может брать больничный и в садик/школу возить.
Уроки и вовсе не с любым ребёнком надо делать в принципе.
14.11.2020 в 12:50

те,с кем я обсуждала из ближнего окружения, говорят "конечно рожай скорее"
ой блядь, обожаю таких советчиков :susp:
побуду капитаном очевидность, рожать надо, когда вы сами будете к этому готовы) потому что не вашему ближнему окружению этого ребенка растить

Может стоило бы уйти в декрет уже сейчас и использовать это время чтобы найти себя?
не хочу вас расстраивать, но все девушки из нашего департамента, которые уходили в декрет с планами: о, пока буду сидеть в декрете, получу сертификат финансового аналитика, начну второе высшее, выучу эфиопский и т.д., выходили из декрета, не то что ничего из этого не осуществив, но забыв и некоторые рабочие навыки %)
14.11.2020 в 12:51

Яблоневая богиня. (с)
queenarizona, живите в своем воображаемом мире, я не против, в принципе.
14.11.2020 в 12:51

Учение без размышления бесполезно, а размышление без учения опасно (с) Конфуций
diteriri, естественно, что в пределах 25+ лучше рожать раньше, чем позже, это вам любой врач скажет. К тому же, беременность не обязательно наступит сразу же, как только вы перестанете предохраняться, даже если вы оба с мужем абсолютно здоровы. То есть еще плюс время. Тем более, если хотите больше одного ребенка.
Но жизнь изменится, как ни крути, нужно быть к этому готовой. Путешествовать с детьми реально, но это в самом деле отличается. И очень многое зависит от подхода. Например, я для себя путешествий с ребенком до ее 4 лет даже представлять не желала. Но это у всех по разному.
Что касается саморазвития - тоже у всех по разному, у меня есть знакомая, которая за 2 года декрета написала дисер и тут же защитила. При этом ребенок был полностью на ней, муж - ну так, немножко вечером потискать наследника и сделать ему пару раз козу. И она мне говорила, мол, чего ты тянешь, рожай давай, пока молодая. Но я сперва защитилась, только после этого занялись изготовлением ребенка. )) Несколько раз в период дочкиного младенчества представляла, что вот сейчас еще надо было бы стат.обработку делать или обзор литературы - и у меня волосы дыбом вставали. Ну а она вот управилась.
14.11.2020 в 12:55

Rassda, если для вас мир, где отцы - это отцы, а не осеменители/банкоматы на ножках, выдуманный, не надо своих тараканов на остальных вешать.
14.11.2020 в 12:56

Solve et Coagula
Имхо, если хочешь детей, лучше рожать раньше, чем позже, когда уже здоровье и нервы не те, повышается уровень тревожности и риск гиперопеки над ребёнком.
+++
я никогда не относила себя к чайлдфри, думала просто что еще не время, потом к тридцати начала планировать и почти сразу серьезно заболела, год лечилась, год на восстановление, потом рраз и рецидив, еще год лечения только уже гораздо жестче. Два года на восстановление, а сейчас врачи все говорят рожай, если хочешь в последний вагон заскочить, у тебя по гинекологической части же все нормально. А я поняла, что уже и не хочу. Не хочу 9 месяцев ходить брюхатая в возрасте за 35, не хочу что бы он потом еще год на сиське висел, садик, школа, последний звонок - вообще всего этого не хочу и не вывезу. Возраст не тот.
14.11.2020 в 12:57

Яблоневая богиня. (с)
14.11.2020 в 13:00

Meretrix, слушайте, но, может, это и к лучшему. завели бы ребёнка, а потом заболели, вот это всё, только ещё и с ребёнком проходить, когда всё же не было явного желания его завести до этого в формате "чем быстрее, тем лучше, хочу родить при первой возможности"
14.11.2020 в 13:01

Эстетствующий Алкоголик
Рожать нужно не исходя из возраста (не, ну понятное дело, что 50 лет уже поздновато), а исходя из вашей готовности. Т.е. в тот момент вы просто подумаете и скажете себе, что хотите ребёнка. А что там будет с работой - вопрос десятый. И вы в своём посте не учитываете один немаловажный факт. Далеко не у всех ребёнок получается сразу же.
14.11.2020 в 13:02

Яблоневая богиня. (с)
queenarizona, скажите, пожалуйста, а у вас дети есть?) я не срача ради спрашиваю. Просто я наблюдала своих коллег-мам, у которых болели дома дети с темпой, и с ними были папы/бабушки/старшие дети. Это белое перепуганное лицо, телефон в руках и дикий взгляд. Дело не в быках-осеменителях и не равных правах женщин. Просто мамы не будут спокойно работать, если у них болеют дети, а они не с ними рядом. Пусть даже с ребенком вся семья находится, сердце матери не спокойно.
Если у вас есть дети, вы спокойно оставляете их с мужем в таком случае? :)
14.11.2020 в 13:05

Solve et Coagula
10v, не к лучшему. у меня норм семья и доход, если бы я родила в 28, а потом бы заболела в 31 - у меня нашлось бы с кем оставить трехлетнего ребенка. Да даже и грудничка нашлось бы с кем. Другой вопрос, что если бы я допустим померла, тогда ребенок бы остался сиротой, ему бы притащили мачеху или просто по родственникам бы тусовался - а это уже совсем не круто. Но все мы смертны и если так рассуждать, то рожать вообще было бы не надо никому.
14.11.2020 в 13:08

Насчет путешествий, кстати: наши европейские друзья с тремя детьми объездили всю Европу, бюджетные авиабилеты - фигня вопрос. А мы из России, когда считаем поездки, очень многое не можем себе позволить - есть, блин, разница, два билета Москва-Берлин, или четыре. Ну, в общем. Но это же все, ну, мелочи жизни, варианты есть всегда, не это - так то. О, вспомнила! Мы еще как-то считали поездку в Лондон - и вроде бы тянули неплохое недельное путешествие... а потом я посмотрела, сколько стоят визы... ну и не поехали мы в Лондон, короче))))
14.11.2020 в 13:08

Rassda, да есть, ребёнку 3 года, и он может проводить с папой время абсолютно так же, как и со мной. Он способен его покормить, собрать в садик, забрать оттуда, промыть нос или сделать ингаляцию, если тот простужен, и так далее. Не вижу никаких причин, почему у него должно быть перепуганное лицо, если у человека нет умственного отставания. Разве что такие женщины как вы отстраняют отцов от воспитания, считая, что у них лапки, тогда конечно те не будут знать, где еда лежит, и как ребёнку температуру померять.

В том, чтобы делать свои дела спокойно, когда болеющий ребёнок находится со своим отцом, вообще не вижу ничего странного, он же под защитой.
14.11.2020 в 13:09

Solve et Coagula
Rassda, слушайте, ну реально хватит бред уже нести. У  queenarizona дети есть, а у меня мать имея двух детей сделала прекрасную карьеру и зарабатывала больше всех в нашей семье. А мой отец с нами и сидел и в поликлинику ходил и уроки делал. Если у вас неудачный опыт, сочувствую, но не надо его экстраполировать на других.
14.11.2020 в 13:11

ЗАЙЧИШКА, я об этом не писала, но думала много. Если планировать ребёнка, и он не сразу будет получаться, то придётся лечиться и сидеть смирно на свой не особо любимой работе, потому что каждый месяц может быть получилось /не получилось, и в таких условиях наверное будет не вариант "искать себя".
Или сейчас бросить все силы на работу, а потом в 30+ если будет не получатся, будет куда страшнее(
С другой стороны если не получатся свои, можно взять приёмных, но это еще более сложная тема, в которой много подводных камней
14.11.2020 в 13:11

Where there's a will there's a way
queenarizona, папа точно так же может брать больничный и в садик/школу возить.
Уроки и вовсе не с любым ребёнком надо делать в принципе.

+.
в нашей семье например папа занимается ребенком больше, у него лучше получается.
Rassda, собственно вот мой пруф.

Но конечно таких пап пока в России меньшинство, увы.
14.11.2020 в 13:12

Solve et Coagula
Насчет путешествий вообще не парьтесь, тут народ с собаками/котами умудряется весь мир посмотреть. А найти пэт-френдли отель это ой как не просто.
14.11.2020 в 13:13

Яблоневая богиня. (с)
queenarizona, я ваш опыт возьму в копилку тогда. Нет, они не умственно отсталые, просто у всех разные модели семьи.
14.11.2020 в 13:16

Эстетствующий Алкоголик
diteriri, вы просто сейчас сядьте и сами ответьте себе на вопрос. Вот в данный момент что для вас важнее. И обсудите это с партнёром. В конечном итоге справляться вам двоим, а не джасту.
14.11.2020 в 13:18

Rassda, ну модель семьи не с потолка берётся, ее строят те, кто в неё вступает. Логично, что у женщины, которая не собирается быть наседкой при муже, который воспринимает ребёнка как неведомую зверушку, такого беспомощного «папы» и не возникнет.
Так что и хорошая мать, и хороший отец могут быть успешны в карьере.
14.11.2020 в 13:23

You know what the issue is with this world? Everyone wants some magical solution for their problem and everyone refuses to believe in magic (с)
Не пытайтесь решить всю жизнь наперед, это все равно вряд ли у вас получится, слишком много переменных. Если вы не хотите ребенка сейчас, заводите тогда, когда захотите. У вас со временем могут поменяться ценности и приоритеты
14.11.2020 в 13:43

Было всё. Мне есть, что вспомнить. ஆ Люблю. Потому что ненависть портит карму. ஆ Веди меня или уйди с моей дороги!
Rassda, я спокойно оставляю ребёнка с мужем с первого дня дома. Если я уехала на весь день, никаких звонков "чем кормить", "что надеть", "чем занять" и тд не будет. Когда мы лежали в больнице, и я поняла, что больше не могу, я уехала домой, а он взял отгулы и остался в больнице вместо меня.

diteriri, исходя из написанного выше, я бы на вашем месте начала именно с отца планируемого ребёнка. Он-то собирается принимать непосредственное участие?
Вы можете не забеременеть сразу; пролежать все 9 месяцев на сохранении; родить хай-нид-бэби и забыть о сне и отдыхе года так на 3-4; получить проблемы со здоровьем, которые долго и сложно придётся решать; могут быть проблемы с малышом, и вы будете кочевать первые годы из больницы в больницу или будут такие сложности, что отдать в сад не удастся... Короче, надо понимать, что до 5 лет точно вы с высокой вероятностью должны будете тратить много времени на ребёнка, и разделить всё это даже с заинтересованным отцом будет сложно, потому что он будет содержать семью всё это время. Отправить мужа в декрет, к сожалению, обычно сложно с финансовой точки зрения - чаще всего у мужчин зп всё ещё выше, да и начальство нередко повышает именно именно мужчин после рождения ребёнка, а не женщин.
И главное помнить, что дети - это нефиговое испытание для всех.

Путешествия с детьми, конечно, совершенно не то, что путешествия без детей, хотя это возможно, конечно же. Но с рождением ребёнка у вас появится режим, который вы, с высокой долей вероятности, не захотите нарушать даже в путешествиях, ведь если ребёнок перевозбудится, то вас ждёт бессонная ночь. Вам придётся планировать всё с учётом ребёнка - места, маршруты, питание и тд

Что касается работы - я бы постаралась зацепиться как следует до рождения ребёнка, чтобы ждали, договорилась бы по возможности об удалёнке, хотя бы временно. У нас построено так: муж приходит с работы, забирает ребёнка, я работаю. Работать днём при ребёнке - как повезёт. Знакомая включает мультики и ребёнка не слышно и не видно, пока она сама ему всё не выключит, а моя дочь через 5 минут прибегает за одним, вторым и третьим, она не сидит перед экраном, и мне трудно сосредоточиться.
После декрета менять работу реально сложно, многие работодатели сразу будут думать о больничных ваших, а они наверняка будут, большинство детей, по крайней мере, первый год в садике, ходят неделя через две.
А ещё есть дети, которые плохо социализируются в определённом возрасте, и вы не сможете отдать в сад...