понедельник, 07 сентября 2020
13:40

все записи пользователя в сообществе aiden h.
я сейчас на фб прочитала лютый тред, и подумала, что он отлично бы вписался в джаст.

девушка А пишет, что ее подруга Б из украины нашла психотерапевта, и тогда А решила спросить цену, и когда психотерапевт узнала, что А из нидерланд, то подняла цену на 10 евро, объяснив тем, что "ну чашка кофе в европе дороже". сам терапевт из украины. нормально ли это? я считаю, что это не норм, но в комментах куча людей написали, что это нормально. кто-то считает, что психотерапия должна быть "ценной", типа дорогая терапия - хорошая терапия. кто-то считает, что выставлять цены, считая доход пациента - норм. как вы считаете?

URL
Комментарии
07.09.2020 в 13:43

Альта А.
Против надо не помрёшь
С рыночной точки зрения норм, но я бы не пошла уже к такому специалисту, потому что было бы ощущение, что меня используют) неприятно как-то
Речь идёт о ситуациях, где терапевт именно взял и поменял стоимость, а не заранее сказал, что "определяет после консультации и постановки задачи“
URL
07.09.2020 в 13:43

wildfowl
отношусь к терапии как к услуге. поэтому считаю допустимым выставлять цены в зависимости от конъюнктуры рынка. хотя обоснование у терапевта вышло уж больно циничным.
сталкивалась с "динамичным ценообразованием" у терапевтов, когда они выставляли цену ниже в зависимости от соц.статуса, но там были другие обоснования - сессии дешевле при работе с основной специализацией терапевта и скидки студентам. вроде как выглядит более приемлемым, но по сути же одно и то же.
URL
07.09.2020 в 13:43

stracciatella
our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Я считаю, что для пациентов терапия вообще должна быть бесплатной, хаха. Но это холиварный вопрос поэтому фиг с ним.

Терапевтка очень криво это сформулировала. У многих психотерапевтов гибкий подход к оплате и зависит от финансовых возможностей клиента. Если клиент много зарабатывает, для него будет дороже, чем у того кто мало или вообще не может себя обеспечивать. Это распространённая практика.

Но это надо указывать заранее в своих условиях и не говорить как откровенный мудак "ну чашка кофе в европе дороже" втфффффффф.
URL
07.09.2020 в 13:44

Зело
Мое глубокое убеждение.
Психотерапия должна быть бесплатной.
А зарплату терапевту (достойную ) должно обеспечивать государство. Но оно же и контролировать службу.
URL
07.09.2020 в 13:46

Риш
этот город заполнен деньгами и проститутками. я не против ни тех, ни других, но только не сутками.
интересно где в европе чашка кофе стоит 10 евро :what:

с точки зрения капитализма и рыночной экономики - каждый сам назначает цену за свои услуги, может их кому-то предлагать, а кому-то отказывать. Так же как и вы можете соглашаться на такую цену, а можете и нет. В целом считаю что психотерапевт поступил как считает нужным, но я бы уже к такому не пошла) пусть накручивает цены на тех, кому ок столько платить.
URL
07.09.2020 в 13:47

Зело
БольшАя часть нуждающихся в помощи - люди необеспеченные. Недоступность психотерапии и делает их калеками и мертвецами.
URL
07.09.2020 в 13:48

фея мандраже
ватрушка, нежный творожок, навеки верный твой дружок
Мммм, ну, это необоснованное завышение цены, даже если мыслить только с экономической точки зрения. Терапевт при сеансе с девушкой из Нидерландов не несет дополнительных издержек, поэтому цена должна оставаться такой же.
URL
07.09.2020 в 13:48

~Rumina~
Зашквар какой-то.
Дать скидку клиентам, которые находятся в сложной ситуации - окнорм, специально подниматься цену для клиентов, которые имеют больше денег - зашквар. Твоя услуга стоит икс денег, а не процент от моей зп.
я бы не пошла к такому специалисту.
URL
07.09.2020 в 13:49

_Les_
Нормальная ситуация. Не в первые вижу, что для валютной оплаты цены выше при пересчете на курс. Рынок. Если принципиальная позиция стремится к коммунистическому социализму, то, наверное, работать с рыночно-ориентированным человеком не стоит - просто чтобы не было столкновений на идеологической почве.
URL
07.09.2020 в 13:52

aiden h.
просто странно менять цену ТОЛЬКО потому, что человек живет в европе. человек может быть бедным студентом, проживающим в европе. и еще - потенциальные клиенты заполняют какую-то анкету перед приемом, прописывая свою зп? откуда терапевт может знать, сколько зарабатывает его клиент
URL
07.09.2020 в 13:57

Ири
Наглость, конечно. Я бы не пошла.
URL
07.09.2020 в 14:10

_Maverick_
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
подняла цену на 10 евро, объяснив тем, что "ну чашка кофе в европе дороже"
по-моему, это подход "ну вы там в своих европах богатые, с вас грех не содрать" и это зашквар.
Попыталась себе представить, чтобы стоматолог, скажем, сказала "о, так вы из Европы приехали? Тогда с вас за пломбу в два раза дороже".

выставлять цены, считая доход пациента - норм.
я вообще не понимаю, каким образом доход пациента касается врача. Ну кроме случаев, когда врач должен знать, может ли себе пациент позволить определенное лечение, купить определенные препараты и т.д.
URL
07.09.2020 в 14:13

Oojo Va:shon
Мне кажется повышение цены было бы нормальным из-за неудобств, связанных с разницей во времени.
А просто из-за чашки кофе, это как-то странно.
URL
07.09.2020 в 14:36

Anna Rashell
Будь тверд, как лед, текуч, как вода, и пффф, как пар!
практика повышения стоимости не гражданам оч распространена - билет в эрмитаж для иностранцев дороже (ну или был, не знаю как сейчас), лечение часто по повышенному прайсу, и т.д.
но я бы к этому специалисту не пошла, да, было бы неприятно ну и логически я могу найти того, кто будет стоить соответственно и не ориентироваться на мой доход (тем более тот, который он сам определил). вообще не люблю, когда цена на услугу динамическая в зависимости от дохода, мне сильно комфортнее, когда я сразу знаю, что час стоит условные три тыщи, и так для всех
URL
07.09.2020 в 14:39

Lorraine (Dasheng)
Do you hear the people sing?
Очень странная позиция. У ее услуг есть опреднленная цена, а не процент от зарплаты. По идее, она должна людей с финансовыми проблемами бесплатно принимать.
URL
07.09.2020 в 14:55

grey-blue ash
.malcolm.dario.franc.
как будущий терапевт считаю:
а)в идеале терапия должны обеспечиваться государством
б) это на данный момент невозможно, потому бесплатная терапия малоимущим и людям в сложной ситуации
в) цену терапии терапевт назначает сам, чем он в этом случае руководствуется - личное дело. если клиенты хотят, хорошо, нет - на «рынке» много терапевтов. понятно, что терапевты в супервизии и совсем свежие терапевты берут мало, но и регулярно повышают цены.

у меня ощущение, что многие забывают, как дорого и долго учатся психотерапии...и вопрос цены сеансов в процессе обучения обсуждается тысячи раз. общего правила тут нет и на данный момент быть не может.
URL
07.09.2020 в 15:04

~Rumina~
grey-blue ash, так никто не говорит, что сессия должна стоить дешево. Я просто не понимаю психотерапевтов, которые прежде чем назначить цену лезут ко мне в карман проверить сколько там есть.
URL
07.09.2020 в 15:07

ElectricCat
I am the answer to a girl like me
подняла цену на 10 евро, объяснив тем, что "ну чашка кофе в европе дороже"
Если было сказано именно с такой формулировкой, то нафиг с пляжа такого специалиста. Для меня такое звучит неуважительно, и как будто с позиции "я лучше знаю, на что тебе тратить деньги".

интересно где в европе чашка кофе стоит 10 евро
ну вот и это тоже. даже в Финляндии кофе дешевле.
URL
07.09.2020 в 15:10

Мистер Бартон
now the red hood faces you
если бы это было зафиксировано заранее, то без проблем
условно если бы это был терапевт из какого-то российского города, а я в Москве, я бы удивилась, если бы для меня цена была такой же, как и для человека из Омска

но если это пост-фактум и в такой формулировке — нахуй с пляжа, мне было бы просто неприятно общаться с таким терапевтом
URL
07.09.2020 в 15:19

_Maverick_
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
grey-blue ash,
ну, так-то на многих специальностях учиться долго и дорого, но когда ценник выставляется по принципу залезания в карман, это по меньшей мере странно. Представим себе юриста, который скажет "о, так вы психотерапевт! я знаю, вы много зарабатываете, а я до сих пор закрываю кредит на учебу, так что для вас мои консультации стоят не X, а 2X, потому что мне деньги нужнее, чем вам". Стоимость услуги рассчитывается из стоимости услуги, а не потому что специалисту так захотелось. Или, имхо, заранее фиксируется, что в таких-то случаях дороже.
Ну то есть конечно, специалист может считать как хочет, хоть как б-г на душу положит, но я бы к такому спецу не пошла.
URL
07.09.2020 в 15:22

grey-blue ash
.malcolm.dario.franc.
~Rumina~,
не понимаю, почему вопрос о доходе и местоположении клиента - это лезть клиенту в карман. на терапии будут обсуждаться и даже более интимные темы, так что табуизировать некую тему с самого начала уж точно странно.

я пока не увидела упоминания следующего - есть ли в свободном доступе информация о цене сессии у конкретного терапевта. если нет, то тут как договоритесь. а если б терапевт назначила цену ниже, чем у знакомых возможной клиентки, возмущалась бы уже знакомая?
девушка из нидерландов по каким-то причинам обратилась именно к этой терапевту. рассчитывали на более низкую цену (судя по всему на основании инфы не от терапевта, а от других ее клиентов), либо назначать сессию и обсуждать, либо отказываться...
URL
07.09.2020 в 15:34

~Rumina~
grey-blue ash, если посторонний хочет знать сколько я зарабатываю - это лезть ко мне в карман, что же тут непонятного. Да и причем тут табуировать, я не хочу, чтобы чужой человек решал сколько я могу потратить на услугу, а сколько нет, это мои деньги, а подобные решения это нарушение моих границ
Мне кажется гораздо логичным повысить цену в зависимости от сложности случая, а не в зависимости от моего дохода. Как мой доход влияет на мою психотерапию?
Может с меня и в Москве в кафе запросят в три раза больше, чем с москвича, просто потому что я с Европы? Ну охуеть теперь.
URL
07.09.2020 в 15:36

grey-blue ash
.malcolm.dario.franc.
потому что мне деньги нужнее, чем вам

вот такого я еще не встречала...есть терапевты с фиксированной ценой, есть те, у кого цена варьируется, потому что они за счет «дорогих» клиентов спонсируют «социальные» сессии. я опять же еще не услышала никаких комментариев о фин. состоянии клиентки - может ей 10,- за сессию не критичны, а может ей как раз нужен соц.тариф...как и терапии, так и цена за нее, способы оплаты и т.п. обсуждается терапевтом и клиентом, почему в этот процесс вмешиваются посторонние люди, мне не понятно.
почему-то залезать в карман терапевту можно, а клиенту нельзя?
URL
07.09.2020 в 15:38

~Rumina~
grey-blue ash, а где Вы увидели залезание в карман к терапевту?
а где вмешивание посторонними людьми? Мы тут ситуацию обсуждаем, а не конкретных людей
URL
07.09.2020 в 15:42

grey-blue ash
.malcolm.dario.franc.
~Rumina~,
вот от сложности случая на мой взгляд цена точно зависеть не должна - «сложный« случай скорее всего потребует больше сессий и больше супервизии для терапевта, но как раз «сложный» случай может уже быть в тяжёлой социальной ситуации. должен ли этот случай платить больше? почему «легкий» случай дешевле? так еще и «случаи» в течении терапии изменяются, это все-таки не одноразовая история.
URL
07.09.2020 в 15:45

vowel
кошка в кошёлке
Терапевтка очень криво это сформулировала. У многих психотерапевтов гибкий подход к оплате и зависит от финансовых возможностей клиента. Если клиент много зарабатывает, для него будет дороже, чем у того кто мало или вообще не может себя обеспечивать. Это распространённая практика.
Вот это. Т.е. ценообразование сообразное возможностям клиента - это обычное дело. Но надо выяснить эти возможности, судить же о них чисто по месту пребывания есть поспешность непозволительная.
URL
07.09.2020 в 15:45

grey-blue ash
.malcolm.dario.franc.
~Rumina~,
вы сами написали, что терапевт лезет в карман «постороннему» - то бишь клиенту.

в карман терапевту лезть - обсуждать по каким причинам он назначает ту или иную цену, не являясь клиентом. я как раз за то, что терапевт имеет право знать о фин. состоянии клиента, а клиент имеет право узнать как терапевт назначает цену.
URL
07.09.2020 в 15:46

~Rumina~
grey-blue ash, ну тогда цена должна быть фиксированной. Чем отличается ведение сессии для бедного студента и программиста из Гугла? Терапевт больше устает от программиста из Гугла? Он требует больше усилий/внимания? Почему он должен платить в пять раз больше? Где логика?
URL
07.09.2020 в 15:48

~Rumina~
grey-blue ash, обсуждать по каким причинам он назначает ту или иную цену
а что тут обсуждать, когда условный психотерапевт сам сказал "ну чашка кофе в европе дороже". Тут только делать выводы о порядочности психотерапевта.
URL
07.09.2020 в 15:53

aiden h.
девушке нужна была бюджетная терапия, поэтому она обратилась к этому человеку. после вопроса "почему дороже", терапевт отказалась брать ее в терапию.
URL