Левый пользователь сообщества Just for us Girls
Представьте, что у вас есть подруга, которая забеременнела от женатого мужчины. Как бы по большой любви,по обоюдному желанию, т.к. он собирался уходить из семьи к ней. Но тот самый удобный момент не настал и он так и не ушел никуда. )) опустим моральные нормы. подруга была юна, глупа и наивна. Сейчас говорит так бы не поступила.
Дочери уже три года, отношения между ними родительские сейчас, но с нежностями и обнимашками, но без секса. Мужчина содержит их как может - снимает квартиру, дает на продукты и какие-то нужны. Без изысков вроде поездок к морю или походов в кафе, хоть и сам очень обеспечен.
Это были вводные данные.
Подруга его всё это время любит и мечтает чтобы он к ней ушел. Заработала себе кучу болячек на стрессе, вплоть до приступов давления 180 на 100. Типа мозгом понимает, но отпустить не может. К тому же сейчас была в декрете, и полностью от него зависела финансово, но скоро выходит на работу (хотя доход у нее маленький для Москвы)
Часто а такие кризисные для нее моменты жалуется мне, а что я могу посоветовать?
Например сейчас была ситуация, что ему перестали доходить сообщения, она поняла что он ее заблокировал. Видимо чтобы не спалиться. И у нее началась какая-то истерика, хотя что тут такого в их ситуации? Его официальная семья ведь не должна знать, куда из их бюджета сливается 100 к рублей, и куда он убегает с работы почти каждый день в обед. Он явно уже 100 раз дал понять, что из семьи он не уйдет, его такая ситуация вполне устраивает, как он говорит "лучше так, чем никак". И скрывает их он явно для их же безопасности, чтобы продолжать их содержать и общаться с дочерью и тд (здесь добавлю, что жена его не выгонит если узнает, она знает про вторую семью, но не знает что он до сих пор к ним ходит и тратит столько денег. она просто перекроет подруге кислород денежный). Тем более что фактически отношений с поцелуями и тд между ними нет, то есть подруга - не его девушка. А мать его дочери, которую он может и любит, но не выбрал в официальные партнеры.
Ну я и сказала на это, мол а что такого? Ты же понимаешь, в какой ты роли и что это уже нормально в вашей ситуации?
И она на меня обиделась, будто я сказала что-то ужасное, и попросила больше это не обсуждать.
Мне интересно, а вы бы подыгрывали и говорили "даааа ужааас ну и гаааад", или говорили бы как есть?
Обычно в каких-то острых моментах я просто по-дружески выслушиваю ее и как-то успокаиваю и тд, поддерживаю. Но смотреть до чего она себя стала доводить уже невозможно, мне кажется ситуацию надо просто принять и увидеть такой, как она есть
я ей в ответ на ее сообщение написала что она просто должна принят тот факт, что она не его девушка уже. а мать его внебрачного ребенка. и принять эту ситуацию такой какая она есть. чтобы у нее внутри не было диссонанса и истерик по таким вот поводам, потом я эти сообщения удалила, т.к. решила что резковато вышло, но подруга их уже прочитала. и написала типа "я прочитала.... спасибо...." и больше не читала мои сообщения))) обиделась короче
Дочери уже три года, отношения между ними родительские сейчас, но с нежностями и обнимашками, но без секса. Мужчина содержит их как может - снимает квартиру, дает на продукты и какие-то нужны. Без изысков вроде поездок к морю или походов в кафе, хоть и сам очень обеспечен.
Это были вводные данные.
Подруга его всё это время любит и мечтает чтобы он к ней ушел. Заработала себе кучу болячек на стрессе, вплоть до приступов давления 180 на 100. Типа мозгом понимает, но отпустить не может. К тому же сейчас была в декрете, и полностью от него зависела финансово, но скоро выходит на работу (хотя доход у нее маленький для Москвы)
Часто а такие кризисные для нее моменты жалуется мне, а что я могу посоветовать?
Например сейчас была ситуация, что ему перестали доходить сообщения, она поняла что он ее заблокировал. Видимо чтобы не спалиться. И у нее началась какая-то истерика, хотя что тут такого в их ситуации? Его официальная семья ведь не должна знать, куда из их бюджета сливается 100 к рублей, и куда он убегает с работы почти каждый день в обед. Он явно уже 100 раз дал понять, что из семьи он не уйдет, его такая ситуация вполне устраивает, как он говорит "лучше так, чем никак". И скрывает их он явно для их же безопасности, чтобы продолжать их содержать и общаться с дочерью и тд (здесь добавлю, что жена его не выгонит если узнает, она знает про вторую семью, но не знает что он до сих пор к ним ходит и тратит столько денег. она просто перекроет подруге кислород денежный). Тем более что фактически отношений с поцелуями и тд между ними нет, то есть подруга - не его девушка. А мать его дочери, которую он может и любит, но не выбрал в официальные партнеры.
Ну я и сказала на это, мол а что такого? Ты же понимаешь, в какой ты роли и что это уже нормально в вашей ситуации?
И она на меня обиделась, будто я сказала что-то ужасное, и попросила больше это не обсуждать.
Мне интересно, а вы бы подыгрывали и говорили "даааа ужааас ну и гаааад", или говорили бы как есть?
Обычно в каких-то острых моментах я просто по-дружески выслушиваю ее и как-то успокаиваю и тд, поддерживаю. Но смотреть до чего она себя стала доводить уже невозможно, мне кажется ситуацию надо просто принять и увидеть такой, как она есть
я ей в ответ на ее сообщение написала что она просто должна принят тот факт, что она не его девушка уже. а мать его внебрачного ребенка. и принять эту ситуацию такой какая она есть. чтобы у нее внутри не было диссонанса и истерик по таким вот поводам, потом я эти сообщения удалила, т.к. решила что резковато вышло, но подруга их уже прочитала. и написала типа "я прочитала.... спасибо...." и больше не читала мои сообщения))) обиделась короче
-
-
27.02.2020 в 16:362. Я бы изначально подруге сказала, что она дура, если надеется, что мужик уйдёт к ней сейчас, если не сделал этого ДО того как плодиться.
3. Вы тут подруге мозги не поможете уже отрастить, увы. А поддерживая её всячески, только растите в ней уверенность, что всё будет хорошо.
-
-
27.02.2020 в 16:37Болото полное, конечно. Но, пардон, нужно особый мозг иметь, чтобы ввязаться в такие отношения, так что логикой вы действительно не поможете, это из оперы "если нужно объяснять, то не нужно объяснять", только отношения испортите.
А вообще, ну, я бы даже и не лезла. Потому что понятно, что у подруги кисель в голове, а мужик - мудак и говно. Вы это с ее слов, или реально сами так думаете: скрывает их он явно для их же безопасности, чтобы продолжать их содержать и общаться с дочерью и тд.? потому что - нет, это не так. А чтобы его законная жена его не отпиздила и не лишила имущества. И только. Он исключительно себя защищает. А подругу вашу на коротком поводке держит. Я даже больше скажу - даже если он разведется, он скорее на третьей какой-нить женщине женится, а не на вашей подруге.
-
-
27.02.2020 в 16:42отношения видимо уже испортила)) так как мне надоело подыгрывать..
ЗАЙЧИШКА, нет, его не погонят из семьи, там про нее знают. но думают что он к ней не ходит. жена просто если узнает, то лишит его этой возможности, но не выгонит его
-
-
27.02.2020 в 16:46-
-
27.02.2020 в 16:48-
-
27.02.2020 в 16:48-
-
27.02.2020 в 16:49-
-
27.02.2020 в 16:52-
-
27.02.2020 в 16:53вы правы, но капать на мозг подруге "не жди его, не нужен он тебе, пусть перечисляет на ребенка, и на этом все, становись на ноги сама" боюсь, бесполезно, раз вы говорите, подруга его всё это время любит и мечтает чтобы он к ней ушел. Очевидно же, что не уйдет. Но свою голову вы подруге не приставите.
Часто а такие кризисные для нее моменты жалуется мне, а что я могу посоветовать?
можно, конечно, сказать, что она сама на свою голову придумала себе бразильский сериал. Не тем, что родила от женатого, shit happens, да и ребенка назад не засунешь. А тем, что зачем-то цепляется за непорядочного мужика, которому ок врать всем. И что этот сериал деструктивен для нее самой и хорошо бы ей понять, почему ей нравится быть эдакой "бедной Лизой" и чужим грязным секретом вместо того, чтобы постараться стать счастливой. И что для ее дочери это очень плохой пример. Иногда отрезвляющий взгляд может помочь, а то девушка-то видит свои терзания как воздушно-розовое "вот это настоящая любовь!" Но 50 на 50, может и обидеться.
-
-
27.02.2020 в 16:53-
-
27.02.2020 в 16:55Я была бы рада, если бы кто-то, в то время, отвёл меня за ручку к психологу и помог тем самым. Будьте для своей подруги этим "кто-то" - помогите/скажите об этом ее мужику (если вы знакомы).
-
-
27.02.2020 в 17:00-
-
27.02.2020 в 17:03может, это и неплохо, иногда человеку бывает очень отрезвляюще увидеть, что люди вокруг нее не видят ситуацию как нормальную и что ей надо с этим что-то делать
-
-
27.02.2020 в 17:06Я была бы рада, если бы кто-то, в то время, отвёл меня за ручку к психологу и помог тем самым
много раз плюсую
не факт, что подруга внемлет вашим просьбам, но, имхо, лицемерить и поддакивать ей - худшее, что вы можете сделать как подруга. возможно, какой-то частью мозга она понимает, что ситуация патовая, но ей наверное сложно принять мысль, что чем быстрее она переключится на кого-то другого, тем быстрее станет счастливой Х((
будьте рядом, вы ей очень нужны
-
-
27.02.2020 в 17:08-
-
27.02.2020 в 17:11Но в целом я бы на вашем месте к этому сроку сказала бы уже тоже самое.
-
-
27.02.2020 в 17:12Это с его слов?
-
-
27.02.2020 в 17:14ваша подруга к бабкам-гадалкам с целью приворожить, отсушить от соперницы клятой еще не бегает?
вангую, что скоро побежит. Типаж очень знакомый. Она залипла в этой ситуации как муха в янтаря, три года уже прошло, любому нормальному человеку будет уже очевидно, что уже все, без шансов, а она до сих пор иллюзии питает.
И разумеется она будет на вас обижаться за горькую правду, у нее кроме этих иллюзий сейчас и нет ничего, ну мошт на работу выйдет - попустит ее. а пока без шансов.
-
-
27.02.2020 в 18:05подругу пытайтесь всеми силами отправить на терапию. причем не в формате "он тебе вправит в мозги и ты забудешь этого хуя", а в формате "тебе очень тяжело, накопился стресс, специалист поможем с этим справиться". а вот специалисты, если найти правильного, она не дураки, они выкопают все, что нужно и дальше будут работать с человеком так, как надо. от вас она эту инфу не воспримет - инфа сотка. я год ходила по пятам за своей подругой, которая привезла сюда турка-официанта-который-нашел-себе-просто-первую-попавшуюся-русскую. я такой тип турков знаю как облупленных и если она вся была в любви и бабочках, то я его раскусила еще на их конфетно-букетном этапе. пока ее саму не заебло все окончательно, она от него не отказалась. мои советы не воспринимались никак, хотя до этого она ко мне прям бегала за советом по поводу отношений с турками. пока она сама не прочитала двести книжек про абьюз и манипуляторов, до нее не дошло. я, когда поняла, что мои советы уходят в пустоту, просто оставаться рядом жилеткой и поддержкой, без советов "свысока".
-
-
27.02.2020 в 18:06Если у вас нет на это ресурсов, лучше устраниться из ситуации, иначе всегда будете виноватой.
В описанном случае сволочь только один. И это лицо мужского пола.
-
-
27.02.2020 в 18:18И да, нужно отбросить фантазии, что там такая нежная и послушная жена: она резко перестанет ей быть, как только узнает о масштабе предательства. Чудо, если подругу не зацепит, волосы не повыдерет. Это реально возможно и опасно. Так что мужику есть чего бояться.
-
-
27.02.2020 в 18:33Проблема в том, что человек не идет, пока сам не осознает проблему ((. Я не про эту девушку, конечно же, а про всякий другой личный опыт. "У меня все в порядке", "мне это не нужно", "у меня нет на это времени" и "что за глупости". Не силком же тащить. Мы некогда обдумывали "пригласить психолога под видом приятеля/приятельницы неофициально поговорить", но даже если это и выполнить, а дальше-то что? человек ведь с психологом должен захотеть работать, а не то чтобы психолог один раз на человека посмотрел.
Это не значит, конечно, что не стоит и заикаться о психологе, но я была бы рада услышать чей-то опыт "у меня получилось убедить близкого человека обратиться к психологу".
-
-
27.02.2020 в 19:29Если хотите ей помочь - давайте продышать и прожить боль (обсуждайте не человека, которого она любит (иначе она будет его защищать), а его поступки («да, понимаю, как тебе тревожно, что он не отвечает», «это очень больно, что он уходит от тебя к жене»).
Если не хотите - имеете полное право сказать «Да задолбалась я это обсуждать, Маша, ну ты чего»
-
-
27.02.2020 в 20:17-
-
27.02.2020 в 20:30понятное дело, что человек должен сам захотеть. к сожалению, убедить пойти не получится. поэтому я обычно давлю не на проблему, а на что-нибудь другое, что человек беспокоит - общий стресс, усталость там и тп. парочку друзей под этим предлогом удалось втянуть в это дело
-
-
27.02.2020 в 20:35парочку друзей под этим предлогом удалось втянуть в это дело
вы герой. Серьезно. У нас этот номер еще не проходил. Но я теперь буду знать, что кому-то удавалось )). Это обнадеживает )).
-
-
27.02.2020 в 20:56-
-
27.02.2020 в 21:13расскажите, пожалуйста, в двух словах, надеюсь, ТС не будет возражать, вполне по теме.
Я не просто так из праздного любопытства интересуюсь, уже три случая в моем кругу есть, когда вот прямо очень бы не помешала помощь психотерапевта. Но люди проблему отрицали (это неудивительно), а наши попытки подать какой-то другой предлог, скажем, "с помощью специалиста тебе будет легче соориентироваться, как тебе поменять сферу занятости, в какую сторону ты хочешь двигаться" не прокатывали вот вообще. Вероятно, что-то мы делали не так.
-
-
27.02.2020 в 22:15-
-
27.02.2020 в 22:25