12:40

нордый лись
Девушки, проблема первого мира, но все таки.

Мне нужно повысить уровень английского. У меня весь английский хороший, кроме письменного. То есть я свободно владею языком, но мне по работе необходимо писать "более лучше", чем сейчас. Я читаю очень много на английском, ну то есть я практически все, кроме днеников читаю на английском и в большом количестве именно научную литературу. Все фильмы я смотрю на английском и вообще это все не проблема, а скорее наслаждение. НО пишу я херово. И не знаю, с чем это связано((

Я ходила в своем университете на дурацкие курсы advanced writing и мне они вообще не помогли. Может вы знаете что-то такого типа онлайн? Может посоветуете репетиторов по такому вопросу? или программки для телефона?

Хочу послушать советы, может у кого была такая проблема с языком и как вы справились?

@темы: Клуб по интересам: иностранные языки

Комментарии
28.01.2020 в 12:46

round and round
Grammarly приложение и плагины.

Подписка там, конечно, дорогущая, но у меня друг работает на европейскую компанию (т.е. там вся переписка на английском) и уже достал пиарить это приложение)) говорит, помогает ему невероятно, причем он утверждает, что даже без граммарли стал гораздо лучше писать теперь

Я сама попробовала бесплатную версию, и мне в целом понравилось, артикли показывает, где пропущено, другие слова предлагает на замену.
28.01.2020 в 12:53

now the red hood faces you
а что значит лучше?
вам надо писать грамотнее? быстрее? более литературно? продающие тексты? с более сложными и интересными конструкциями?

и что у вас с русским в этой части?
28.01.2020 в 13:13

Тоска по совершенству? Ну-ну! (с) Ундервуд
У курсеры, кажется, были курсы по райтингу. Creative точно был, business и scientific вроде должны быть.
28.01.2020 в 13:20

Чем больше я изучать, тем я меньше много
Зависит от того, что именно вам нужно писать и с чем именно проблемы. Деловое общение и переписка (емейлы и выяснения каких-то технических моментов)? Или вообще какую-то документацию?
А проблемы с чем именно? Не хватает грамматики? Каких-то более сложных конструкций и деловой лексики?

Если нужна деловая переписка и общение, то можно поискать учебники англоязычные по деловой коммуникации, там обычно рассказываются принципы построения тех или иных писем\обращений и прочих видов деловых писем, дается лексика, выражения, которые обычно используются и вот это все, плюс даются задания на отработку полученной информации. Конкретный учебник назвать не смогу, помню, что у него рыбка золотая в аквариуме на обложке была)

Если хочется проверки грамматики, то я бы обратилась к репетитору, занимающемуся бизнес английским. Ну или просто к хорошему проверенному репетитору.

Если вам нужны умения писать техническую документацию, то тут подсказать не смогу ничего конкретного, к сожалению. Но могу только предположить, что, наверное, нужно будет поработать с наработкой словарного запаса по вашей теме + читать и анализировать, как построена аналогичная документация в вашей компании, отмечать, какие выражения и структура использьуются.
28.01.2020 в 13:43

нордый лись
vichyssoise, у меня есть платная версия и она мне не помогает в моей проблеме(( хорошая прога в целом

Мистер Бартон, мне нужно писать научные тексты со сложными конструкциями, то есть страдает углубленная лексика и грамматика частично, ну вот эта вся сложная и когда времена пересекаются.

Русский в плане лексики и грамматики у меня хороший) тексты на русском писались, правда, уже 10 лет назад, но успешно. Я на русском больше такого формата тексты не пишу

Stella Lontana, спасибо! вот креатив я так понимаю, не совсем для меня, там же типа как писать интересные книги и рассказы, но я посмотрю все равно, может что-то полезное перепадет

StardustDragon,
то я бы обратилась к репетитору, занимающемуся бизнес английским.
Я там наверху ответила, что мне нужно писать научные тексты. вот это ваш совет мне подошел бы. А где искать такого репетитора вы не знаете? хотя бы примерно?
С деловой перепиской у меня все в порядке.

Я пишу вполне успешно статьи на английском, да и любые тексты в принципе. У меня затык, что они хорошие для не нейтива, но чтобы мне продвигаться в карьере, мне нужно улучшить уровень значительно.
28.01.2020 в 14:11

Чем больше я изучать, тем я меньше много
Frigg de Lutz, поняла. Увы, обычно сама находила репетиторов по сарафанному радио обычно. Я бы, наверное, гуглила их и искала бы с хорошими отзывами и\или регалиями. Бывает еще, что переводчики подрабатывают репетиторами, тоже может быть неплохим вариантом, если они занимались научными текстами.

И в любом случае полезным будет работа с лексикой, думаю. Выписывать выражения или отдельные слова (те же глаголы, например) себе списком, писать к ним перевод, заучивать, составлять с ними предложения устно или письменно, чтобы из пассивного словарного запаса они переходили в активный. Так потихоньку наберется лексика с нужной стилистической окраской, это всегда полезно, потом нужные слова сами вспоминаются в нужное время
28.01.2020 в 14:28

нордый лись
StardustDragon, да, хорошая идея! я заметила что есть программы еще, где даются синонимы
28.01.2020 в 15:08

Чем больше я изучать, тем я меньше много
Frigg de Lutz, программы тоже хороши, но я не знаю, насколько они дают синонимы равнозначные по стилистической окраске, а это важный момент в спецализированном тексте) поэтому, мне кажется, ими лучше пользоваться, когда свой словарный запас уже будет достаточно большой, чтобы распознавать, что такой синоним подходит, а такой - не очень (будет звучать несерьезно\не совсем корректно в именно таком контексте)
28.01.2020 в 15:13

вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
Только репетитор/корректор в такой ситуации. Мне ставили академическое письмо (писать именно научные тексты) в свое время, это помогло.

Мои друзья, занимающиеся академической работой, все имеют корректоров (носителей англ). Но там, правда, речь именно о корректуре (т.е. вопрос о том, чтобы аутентично+красиво звучало, тк грамотно уже есть), но мне кажется, что попросить дать частные уроки имеет смысл именно такого корректора. (Это, что я бы сделала).

В моем случае (у меня похожая ситуация, но не совсем: академический английский/деловой мой меня устраивает, но у меня такие же вопросы к нидерландскому (я про стилистику, не грамматику): стараюсь дать вычитать носителю, если есть возможность, читаю справочники о том, как красиво писать, ну и, когда читаю литературу в этом формате, стараюсь подмечать интересные обороты. И, кстати, я всегда все важные тексты пишу со словарями коллокаций и синонимов. Ты ведь это тоже делаешь?

А какого рода проблемы вообще возникают?
28.01.2020 в 15:16

Однако странствуйте.
Мне в свое время помогла книга HBR Guide to Better Business Writing.
Там прямо на примерах очень наглядно разобраны и самые главные ошибки делового письма и примеры есть, как "надо" и "не надо" писать.
28.01.2020 в 20:53

нордый лись
StardustDragon, да, я поняла, о чем вы. Как неносителю, мне будет сложно отследить нюансы((

Хитринг, У меня есть корректор от университета, имхо очень хороший, но мне бы хотелось свой язык все равно подтянуть, потому что давать корректору большую работу, списывая на то, что я неноситель я не хочу. Конечно, я внимательно смотрю, что она правит, но иногда у нее бывают какие-то любимые слова, которые они расставит по всей моей статье и приходится их подчищать((

Я думаю, моя проблема в том, что изучение языка было несистиматичным и некоторые темы западают, а я этого просто не знаю. Идти для этого на курсы английского бессмысленно, я бы хотела, конечно, репетитора, но это надо искать специализированного на письме носителя.

Я спрошу кстати у нас в языковом центре, можно ли организовать курсы с корректором, это идея!

Я академическое письмо я и сама могу преподавать, в этом смысле курс, на который я тоже ходила, был бессмысленным. Препод давал нам академические синонимы к каким-то нейтральным словам и рассказывал, как писать абстракт, на мой взгляд, довольно бездарный, потому что в каждой сфере есть своя стилистика.

VikaDark, Спасибо, я посмотрю книгу, может что-то будет полезным и мне там!
29.01.2020 в 06:06

вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
Frigg de Lutz, если я правильно поняла и проблемы чисто с грамматикой, то, кроме репетитора, думаю, вариантов нет. (Курсы/в группе я бы точно не предлагала).
29.01.2020 в 09:08

нордый лись
Хитринг, надо думать в эту сторону)
30.01.2020 в 16:28

Я как уже несколько раз тут советовала в сообществе, снова посоветую italki. Найдите себе там репетитора носителя, и он вам поставит письмо как нужно именно вам.