вторник, 03 декабря 2019
09:21

все записи пользователя в сообществе 6lue6erry muffin
Vamos!
На злобу дня, как говорится: девушки, а в вашем окружении есть противники принятия закона о домашнем насилии?
что говорят, какие аргументы?

(плиз, без флуда о том, как вообще можно быть против, я тоже этого не понимаю)

@темы: Клуб по интересам: другое

URL
Комментарии
03.12.2019 в 09:38

нету таких, к счастью

а вообще у противников, с которыми я сталкивалась, один аргумент - семейные скрепы, вы что, хотите как в европах, ювенальная юстиция!1111
URL
03.12.2019 в 10:06

lindare~
"Я из лесу вышел"
Среди близкого окружения нет, к счастью. Но вот только вчера листала ленту и увидела, что один друг друга, с которым мы когда-то в походы ходили, и около 5 лет уже не общались вообще, репостнул петицию типа "не допустим антисемейного закона о домашнем насилии". Я молча удалила его, т.к. все равно ж не общаемся, а такие товарищи мне не товарищи. Так он каким-то образом заметил и стал написывать мне в личку, типа что за фигня :facepalm:
URL
03.12.2019 в 10:14

_Les_
Нет ни одного. Только иностранные агенты...
URL
03.12.2019 в 10:16

6lue6erry muffin
Vamos!
lindare~, так а почему он против закона-то? типа закон разрушает семью?
URL
03.12.2019 в 10:18

Alexine
"Планы на будущее,не соответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами".
Есть, мой отец. Причем он против домашнего насилия как такового, но считает что его не существует Оо Потому что он не знает никого в своем окружении, у кого в семье происходило бы что-то, что попадает в этот закон. Ну и стандартное-типа что дети нажалуются сдуру и их заберут, что закон против мужчин (типа дискриминация, хотя я ему говорила, что в законе не прописан пол жертвы), ну и что-зачем живешь с ним, если он такой плохой и тебя бьет. Классика.
URL
03.12.2019 в 10:19

lindare~
"Я из лесу вышел"
6lue6erry muffin, да-да, по крайней мере в петиции топят за традиционные ценности и пугают разрушением семьи феминистической пропагандой. Сорри, что сразу не расписала подробнее). Из его уст не слышала, но раз репостит, значит, согласен.
URL
03.12.2019 в 10:26

lizun20-04
reise, reise
Уверена, что моя мама будет против этого закона, так как она часто орет на младшую сестру, считает нормой дать подзатыльник, по жопе...:rolleyes: типа "меня били родители, и я вас буду бить, что теперь отбирать всех в детский дом"
URL
03.12.2019 в 10:28

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
У меня есть пару юристов семейников, которые берутся за голову и спрашивают: а исполнять вы как собираетесь? Но это у нас с большинством законов) проф.собщество в ужасе от того, что это надо исполнить. В основном у всех претензии к форме, требованиям, нормам и прочему, а не к идеи как таковой.
URL
03.12.2019 в 10:29

корень_зла
Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
на ноже у полицейских спрашивали про этот закон. некоторые из них говорили, что не нужен этот закон, потому что уже есть УК РФ и законы, вполне пригодные для разрешения подобных конфликтов, хотя в той же статье другие полицейские писали, что по закону не могут даже в квартиру зайти, чтобы проверить есть ли факт насилия и что вообще творится.
URL
03.12.2019 в 10:34

6lue6erry muffin
Vamos!
Мгновения счастья, о, а можно подробнее?
в чем они видят сложность исполнения?
В основном у всех претензии к форме, требованиям, нормам
например?

корень_зла,
не нужен этот закон, потому что уже есть УК РФ и законы, вполне пригодные для разрешения подобных конфликтов
я тоже слышала такую мысль, но с другой стороны, куча историй о преступлениях, и полиция ничего не могла сделать, а в итоге серьезные увечья и трупы(
URL
03.12.2019 в 10:34

Аурелиано
~~~ as if in dream
Шо за закон, поясните, плз, чтобы с гуглом не сражаться.
URL
03.12.2019 в 10:53

Гумберт-Гумберт
since 1988
Нет, по крайней мере тех, кто решил об этом вслух порассуждать, а так посмотрев какие-нибудт гордые лица российского патриархата, модно каждого подозревать в этом (безшуток)

Аурелиано, так и гуглится "закон о домашнем насилии", там информации жопой жуй во всех медиа
URL
03.12.2019 в 10:58

Аурелиано
~~~ as if in dream
Гумберт-Гумберт, неохота читать море информации, из первой ссылке в гугле ничо особо не прояснилось. Ну ладно. :)
URL
03.12.2019 в 12:25

GolovastikSasha
Аурелиано, я вместе с вами сижу и жду когда что-то прояснится) первый раз слышу.
URL
03.12.2019 в 12:29

нож.
этанол красоты
URL
03.12.2019 в 12:58

Costa Candela
this is trash, but I'm a racoon
Ярлстных противников нет, только "не закон, а способ распила денег".

Мне закон кажется ниочемным. Определение семейно-бытового насилия исключает деяния, которые попадают под административку или уголовку. То есть и побои, и физический вред посерьёзнее этот закон игнорит.
URL
03.12.2019 в 13:09

[Vassilyi]
Все думали, что Вася наркоман, а он межгалактический шаман.
Я, как и пара комментаторов выше, не знаю, о чем сам закон, но выскажусь. Любой новый закон в современной Рашке меня пугает, потому что он принимается типа как во благо, а по факту выходит очередное ограничение свободы и запугивание.
Домашнее насилие – это ужасно, но у меня два вопроса:
1. что считать домашним насилием?
2. каковы полномочия законотворцев?
Если за систематическое избиение жены какого-нибудь мудачилу наконец посадят - это прекрасно, а если кто-то хлопнул ребенка по жопе и к нему прибежала ювенальная юстиция - это пиздец.
URL
03.12.2019 в 13:12

Meretrix
Solve et Coagula
Ваня Охлобыстин против, уж не знаю насколько он мой знакомый, я пару серий Интернов видела.
Аппелирует Ваня к тому, что «…в недрах наших законотворческих органов активно разрабатывается и лоббируется представителями ЛГБТ и всякими христопродавцами и предателями» (с) конец цитаты.
URL
03.12.2019 в 13:15

Гумберт-Гумберт
since 1988
Meretrix, у Вани Охлобыстина вроде уже давно пгм ахах
URL
03.12.2019 в 13:15

6lue6erry muffin
Vamos!
Costa Candela,
речь о версии закона, где любой физический вред рассматривается.

[Vassilyi], выше статью скинули, там основные проблемы, которые должен решить закон. за хлопки по жопе детей отбирать не будут)



короче, становится понятно, что еще одна проблема - люди просто вообще не в курсе, о чем закон и кому он нужен((
URL
03.12.2019 в 13:16

6lue6erry muffin
Vamos!
Meretrix, ну да, как же без геев и предателей Родины :gigi:
URL
03.12.2019 в 13:20

Элинора
Qui tacet, consentire videtur
Все, кроме физического насилия оттуда убрали, а для физического насилия все и так расписано в УК. Вывод - фигня этот закон.
URL
03.12.2019 в 13:22

Аурелиано
~~~ as if in dream
нож., большое спасибо, то, что нужно!
URL
03.12.2019 в 13:25

6lue6erry muffin
Vamos!
Элинора, речь о нормальной версии закона, понятно, что в усеченном виде он никому не нужен
URL
03.12.2019 в 15:13

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
[Vassilyi], т.е. жену шлепать это ужас и так нельзя, а ребенка все ок?
URL
03.12.2019 в 15:43

Costa Candela
this is trash, but I'm a racoon
6lue6erry muffin, я писала про проект закона, каким он выложен на сайте Совета Федерации. А вы про какую версию?
URL
03.12.2019 в 15:43

[Vassilyi]
Все думали, что Вася наркоман, а он межгалактический шаман.
Уна Нилл, я разделяю избиение и шлепки по заднице, а не жен и детей.
URL
03.12.2019 в 15:44

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
[Vassilyi],
т.е. жену таки шлепнуть можно?
URL
03.12.2019 в 17:29

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
6lue6erry muffin, разговор был в духе: вот здесь такое наказание, а почему по этой статье, а не по ук?
А какая доказательная база? А кто решать будет и тд. Я если честно не разбиралась. Понимаю, что если бы было больше пропаганды против насилия проблемы бы не было, инструменты у органов есть, но пока женщины не ходят или постоянно забирают заявление работать никакой закон не бу
URL
03.12.2019 в 17:43

девочка Ив
LLAP
на самом деле в изначальной редакции (я не читала целиком, но слушала тех, кто его писал) закон предполагал выработку механизмов.
потому что сейчас механизмов борьбы с домашним насилием нет, детей и жен избивают повсеместно, полиция говорит "убьют - тогда и приходите".
в идеале - конечно, нужно сделать систему помощи жертвам, охранные ордера и нормальный надзор.

но в той версии закона, которую рассматривают сейчас, все главное убрали. и остается да, кака-то никому не нужная херня.
URL