11:56

morningcoffee
девушки, которые ходят/ходили к психологам.
через какое время вы почувствовали какие-то изменения в своей голове? через сколько ощутили хоть какой-то результат, поняли, что происходит какое-то движение? как это было, в чём выражалось? расскажите, пожалуйста.

@темы: Без флуда, Клуб по интересам: психология

Комментарии
03.10.2019 в 12:00

почти сразу: после 2-3 сессий. поняла, что она понимает в чем проблема, план лечения выглядил очень убедительно - план она дала сразу на первой сессии.
03.10.2019 в 12:45

Make love, not war!
Начала ходить в ноябре прошло года - уже через полтора месяца заметила позитивные сдвиги. Но всё ещё зависит от проблемы, с которой идти, и от психолога, конечно. Мой психолог прогнозирует мне практически полное решение проблемы в течение 10 лет :alles: (на самом деле, нет никаких прогнозов, это я до неё докопалась, чтобы хотя бы примерную цифру назвала).

Выражался прогресс в реакции на действия и слова окружающих, на собственные слова. Раньше, когда я начинала говорить об этой теме, буквально через несколько слов на меня накатывали слёзы, обида и жалость к себе. А уже зимой я могла говорить об этом спокойно, просто как факты. Разумеется, работа ещё идёт)
03.10.2019 в 12:48

хожу сейчас, вчера прошёл третий сеанс. несмотря на то, что пока идёт только знакомство и погружение её в контекст мой жизненный, я уже чувствую для себя положительные подвижки. пока никаких конкретных решений, конечно, нет, но было заронено несколько мыслей, до которых я бы сама не дошла. отношение к себе/своей жизни/проблемам с которыми пришла планомерно меняется
03.10.2019 в 13:36

Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
легче стало почти сразу, банально от того, что смогла выговориться и выплакать все, что держала в себе долго время. именно какой-то принципиальный сдвиг в мышлении случился примерно через 7-8 месяцев в терапии. за месяц до него вообще надумывала бросить, потому что после первичного облегчения не чувствовала больше ничего хорошего, а потом пробило пробку и все стало как надо)
03.10.2019 в 15:04

and I don't feel the same
Месяцев семь хожу к психологам, сначала бесплатному около двух месяцев, потом к платному на пару сеансов, к другому платному довольно продолжительно, в прошлую пятницу говорила с новым, она была очень деятельная, чёткая, спросила, почему я меняю психологов, выдала мне домашнее задание. В этом последний раз я хотела рассказать про другие свои проблемы, но буквально через полчаса рыдала о том же, о чем с предыдущим, так что это было как напоминание, что от себя не уйти)) но я очень нерегулярно это делала, когда было совсем плохо.
Мне точно помогает то, что я могу проговорить все вещи, которые меня тревожат и которые больше никому не расскажешь, временное облегчение я чувствую после каждого сеанса, но длится оно по-разному: от одного вечера до недели иногда.
Сейчас пришла к тому, что хочу регулярных встреч, каждую неделю, а не когда я решаю, что мне есть, о чем рассказать.
Какое-то движение происходит, но, может, это просто время идет и оно мне помогает, а не психологи, я до сих пор не совсем уверена. Но некоторые прозрения благодаря им все равно как-то происходят, я более ясно понимаю, в каких областях мои проблемы.
03.10.2019 в 16:39

Мы распяты на циферблате часов
я не показатель, потому что давно в терапии, но нынешняя психологиня дала толчок даже мне (2,5 месяца раскачивалась, потом поймала важные для себя инстайты и начала путь к изменениям)
отправила к ней подругу, а потом и коллегу. обе довольны и говорят, что после первых двух-трех встреч эффект, изменения, движение

когда я начала свои походы по психологам, первый год былл весьма унылым, но этот анализ тоже был важен и нужен для меня
03.10.2019 в 16:47

клёвая винтовка
Когда пришла в кризисе, то на первом же сеансе почувствовала облегчение. Потом еще 4 сеанса помогли мне не сдохнуть, когда было аццки страшно. И произошли первые колоссальные изменения в жизни. Потом уже началась стабильная работа, со скачками вперед и откатами назад, прогресс сложно отследить по занятиям, но всегда, когда оглядываешься назад, понимаешь, что сегодня находишься дальше, чем была например полгода назад. В чём это выражается мне, опять же, сложно назвать по пунктам, я все больше становлюсь собой, сбрасывая навязанное и чужое. Сейчас терапия в перерыве
03.10.2019 в 16:51

Время не лечит, время просто меняет роли...
Сдвиги - через месяц. Изменения - через 1,5 года
04.10.2019 в 11:05

morningcoffee
в общем, судя по всему, отсутствие каких-либо сдвигов и ощущение бесполезности в течение полутора месяцев это наверное звоночек менять психолога.
спасибо, девушки.
04.10.2019 в 11:18

вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
А вы уже поговорили со своим психологом о вашем сопротивлении со времён прошлого поста?
По сабжу: у меня были когда-то очень похожие ощущения, это было сопротивление (я тогда вообще бросила терапию на несколько лет).
04.10.2019 в 11:58

morningcoffee
Хитринг, поговорили, последний сеанс посвятили почти целиком этому, я рассказала всё как на духу. она снова сказала, что как только я типа перестаю понимать, о чём она говорит, это и есть сопротивление. честно, я просто КАТЕГОРИЧЕСКИ не понимаю, что значит это сопротивление. что это вообще такое? чему я сопротивляюсь, если у меня и в мыслях этого нет? по факту я тупо не понимаю, чего от меня просят, о чём сейчас говорят, многие формулировки мне кажутся расплывчатыми, и я не понимаю, о чём речь. она попросила об этом говорить, но тогда мне придётся весь сеанс чуть ли не про каждое высказывание спрашивать "а тут вы что имели в виду? а тут? а вот тут? а вот это к чему?", меня это уже начинает подбешивать, как будто мы говорим с ней на совершенно разных языках.
она говорит, что у меня типа включается рационализация, в то время как она пытается достучаться до той части, где чувства. короче, я не знаю, что делать. но уже долгое время я очень отчётливо чувствую, что всё без толку. у меня есть очень скудный опыт походов к психологам, но почти все из них были разовыми. разве что самый первый был в 4 что ли захода, как раз когда за два сеанса мне подняли со дна марианской впадины мою самооценку, я прям ПОЧУВСТВОВАЛА, что что-то изменилось, что я стала по-другому мыслить, и держалось это несколько месяцев, пока не случился откат к прежнему.
04.10.2019 в 12:24

клёвая винтовка
morningcoffee, важно понимать, что психолог может быть трижды хорошим и компетентным, но если у вас с ним дисконект, то надо искать другого. Отсюда сложно сказать, в чём или в ком причина отсутствия продвижения, но мне не оч понравилось, судя по вашему комменту, что психолог как будто вину за это на вас кладёт, не пытаясь найти к вам другой подход, подбирать другие слова и сменить вектор терапии. Сопротивление это нормально, возможно вы не готовы к этим темам, и у психологов должны быть механизмы работы с сопротивлением без взламывания границ. Плюс психолог идёт за клиентом, а не наоборот, это значит, что она ориентируется на вас и ваше состояние, а не "спрашивай, если что-то непонятно"
04.10.2019 в 14:11

вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
morningcoffee, ну, возможно, действительно все уже зашло так далеко, что надо менять спеца (просто потому, что для качественной терапии нужен терапевтический контакт, а он, может, уже безвозвратно нарушен). Но что касается "тогда мне придётся весь сеанс чуть ли не про каждое высказывание спрашивать "а тут вы что имели в виду? а тут? а вот тут? а вот это к чему?"" > Возможно это как раз необходимо... И вообще вопрос психологу "скажите мне, в чем именно выражается мое сопротивление/чему именно я сопротивляюсь" тоже абсолютно нормальный. В общем, мне кажется, надо посмотреть: если доверия психологу нет совсем уже и не предвидится, то лучше сменить, а если есть - то продолжать.
05.10.2019 в 11:27

morningcoffee
Рия, как будто вину за это на вас кладёт, не пытаясь найти к вам другой подход, подбирать другие слова и сменить вектор терапии мне кажется, она пытается, но у неё плохо получается. а, ещё когда я ей говорила о своём постоянном ощущении, что чувствую, будто большая часть терапии идёт впустую, она сказала, что из-за моего постоянного обесценивания себя я ещё и обесцениваю то, что меня окружает, в т.ч. психотерапию (и мне стало стыдно, что я типа обесцениваю её работу). она постоянно мне твердит про обесценивание себя, но так и не сказала, как с этим бороться. в то время как первый психолог несколькими верными фразами и вопросами показала мне, что я не такая тупая и недалёкая, как думала на тот момент.
"спрашивай, если что-то непонятно" а мне кажется, что это наоборот хорошая практика, потому что то, что для психолога может быть очевидно, мне может быть не понятно. это делает психотерапию более прозрачной. плюс мне всегда неловко переспрашивать по несколько раз, а если я буду пробовать, это может придать какой-то смелости что ли. но в данном моём случае спрашивать об этом ПОСТОЯННО - это смахивает на тотальное недопонимание, при том, что других терапевтов, у которых была, мне так переспрашивать не приходилось.
Хитринг, "скажите мне, в чем именно выражается мое сопротивление/чему именно я сопротивляюсь" возьму на заметку, спасибо. постараюсь попросить её конкретизировать.
если доверия психологу нет совсем уже и не предвидится
не знаю насчёт доверия... я вроде ей всё откровенно рассказываю, стараюсь делиться всем, что тревожит, но в какой-то момент чувствую, что уходим в дебри, где снова вырастает это недопонимание. чуть ли не после каждого занятия выхожу с терапии и думаю "ничего не поменялось, я ничего не вынесла для себя сегодня, просто выговорилась, и то не до конца".
05.10.2019 в 14:19

вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
morningcoffee, "я вроде ей всё откровенно рассказываю, стараюсь делиться всем, что тревожит, но в какой-то момент чувствую, что уходим в дебри, где снова вырастает это недопонимание. чуть ли не после каждого занятия выхожу с терапии и думаю "ничего не поменялось, я ничего не вынесла для себя сегодня, просто выговорилась, и то не до конца""
(Не претендую на истину, конечно, но тем не менее): это звучит как чистой воды сопротивление, имхо. Очень часто сопротивление выражается злостью (что нормально, реально), но если есть, например, запрет на злость (гадаю на кофейной гуще и на вашей фразе, что то, что психолог говорит, что вы обесцениваете себя, вызывает у вас стыд за то, что вы обесцениваете работу психолога), то вот эти ощущения как раз "ничего не помогает, мы говорим не о том, о чем Я хочу поговорить, а говорим о какой-то фигне, я хочу уйти" - это вполне может быть и замаскированной злостью, например. (Но тут надо копать, конечно, это всего лишь предположение).

Ещё попробуйте, может, трекинг (только аккуратно, если будет вызывать неприятные эмоции, лучше не давить): записывать, о чем говорили с психологом, что вы хотели сказать, а что сказали в результате. (Напр, хотела поговорить об отношениях с телом/партнёром/работой, а в результате рассказывала про свои отношения с мамой, которые меня меньше волнуют). Вы скорее всего увидите определенную динамику уже через 2-3 сеанса (только обязательно записывайте, не запоминайте, а записывайте, после сессии сразу, например). Потом можно психологу показать и попросить вместе проанализировать. Удачи вам!
05.10.2019 в 17:46

Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
не знаю насчёт доверия... я вроде ей всё откровенно рассказываю, стараюсь делиться всем, что тревожит, но в какой-то момент чувствую, что уходим в дебри, где снова вырастает это недопонимание.

мне мой психолог пеняет в последнее время очень часто, что я не иду на контакт, хотя огого сколько времени прошло. я понимаю все что она говорит, понимаю почему она это говорит и что это значит для меня, но это все рационализация, к сожалению, и она влияет на терапию скорее негативно, чем позитивно. за рационализацией я прячу свои истинные эмоции, до которых психолог и пытается достучаться. типа, если утрированно, рыдать на кушетке и в миллионный раз повторять, как ненавидишь свою работу более продуктивно в плане терапии, чем в сотый раз уговаривать себя, что вот коллектив хороший и зарплата нормальная. потому что первое это искренне, а второе это та самая рационализация.
05.10.2019 в 19:37

клёвая винтовка
Я конечно не профи, но мне кажется достаточно нетерапевтичным терапевту говорить клиенту, что у того сопротивление. С какой целью? Я понимаю, что психолог со стороны видит, что клиенту мешает сопротивление, но говорить об этом - как будто делать клиента виноватым, сопротивление от этого не уберется и чувства не всплывут. Психолог должен это понимать. Если сопротивление сильное, то имеет смысл туда не лезть, а заниматься теми проблемами, которые волнуют в данный момент клиента, а не тем, что психологу кажется важнее, даже если это на самом деле так. Это и значит фраза "психолог идёт за клиентом" и тогда не возникает ощущения, что сеанс прошёл ни о чём.
И если в ответ на "большая часть терапии проходит впустуют" вы слышите: "это из-за вашего сопротивления и обесценивания" - то это прям ооочень нехорошо, непрофессионально и нетерапевтично
07.10.2019 в 11:32

morningcoffee
Хитринг, Ещё попробуйте, может, трекинг интересный способ, надо попробовать. спасибо!
корень_зла, понимаю, о чём речь. и наверно понимаю, почему, когда она в один из сеансов надавила мне на больную точку, и я расплакалась, сказала типа "вот теперь я чувствую контакт". но это был не контакт, потому что надавила она на эмоции из детства (про одиночество), которые не имели никакого отношения к тому, что меня волнует сейчас. я прекрасно знаю, что у меня есть острое чувство одиночества, какой смысл мне в который раз в этом убеждаться?)
а ещё она часто пытается найти у меня эмоции там, где их нет.
Рия, С какой целью? ну типа говорит о нём, чтоб я понимала, что со мной происходит, и возможно как-то старалась от этого отойти, не знаю. но на деле получается так: сопротивление от этого не уберется и чувства не всплывут
07.10.2019 в 13:41

Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
morningcoffee, знать и осознавать разные вещи. я не знаю, как у вас терапия идёт, ни на что не уговариваю и не утверждаю истину, но скажу, как вижу вашу ситуацию со стороны своего опыта. вы злитесь на психолога, потому что вам кажется, что она не хочет решать проблемы нынешние, которые не дают покоя сейчас, и вместо этого лезет в болезненное прошлое. стоит ей коснуться самого нежного, как вас предсказуемо вышибает из подобия равновесия. вам это не нравится, вам не нравится чувствовать себя разбитой и слабой, не нравится собирать каждый раз после сессии себя если не часами, то сутками. из-за этого злость и недовольство терапией растет, потому что хочется не плакать, а проблемы решать. из-за этого кажется, что психолог к вам глуха, не слышит ваших потребностей и запросов, гнёт свою линию. ваше сопротивление, если простыми словами, это страх окунуться в ту детскую боль, которая так громадна и всепоглащающа, что вам страшно, что она захватит вас полностью и всю вашу жизнь, поэтому упорно отворачивайтесь от неё и всеми силами стараетесь не замечать, а на всех кто указывает на неё злитесь. еще раз говорю, что это только мой взгляд со стороны)))

если вы не до конца отчаялись в работе именно с этим психологом, то попробуйте сменить стратегию, отставить в сторону нынешние проблемы и выговориться про ваше одиночество, про ваше детство и все воспоминания с ним связанные. поначалу будет тяжко, но выговориться всегда полезно. с этим уйдёт и часть проблем из нынешних проблем, просто потому что в принципе градус нервного напряжения спадёт.
07.10.2019 в 14:44

morningcoffee
корень_зла, страх окунуться в ту детскую боль, которая так громадна и всепоглащающа, что вам страшно, что она захватит вас полностью и всю вашу жизнь, поэтому упорно отворачивайтесь от неё и всеми силами стараетесь не замечать, а на всех кто указывает на неё злитесь.
вот тут сильно преувеличено. я не чувствую, что эта боль громадна и сможет на меня повлиять настолько, насколько вы описали. да, она есть, есть неприятные моменты, и жалко ту маленькую себя, которой пришлось их испытать, но только и всего. я не понимаю смысла этого копошения конкретно в этом прошлом и попытки раздуть из него большее, чем оно есть на самом деле. эта психолог работает с детьми (хотя и взрослые у неё тоже есть, но преимущественно дети), возможно поэтому она делает такой упор на детские переживания.
вам не нравится чувствовать себя разбитой и слабой, не нравится собирать каждый раз после сессии себя если не часами, то сутками да, после того сеанса я была разбитой и не понимала, зачем это было нужно (давить на больное), потому что мой изначальный запрос был абсолютно не в этом, он ещё с предыдущего занятия как будто зашёл в тупик, высасывал из меня все силы, а тут ещё это. как будто психолог просто не нашла зацепки и решила попробовать что-то сделать там, где наверняка что-то будет.
несколько раз я выходила с терапии в разбитом состоянии не от того, что что-то где-то разворошили, а от того, что н и ч е г о не произошло, что проблема осталась, и даже проблеска мыслей на её решения нет. я выходила с терапии с полным чувством безысходности и желанием просто исчезнуть.
выговориться про ваше одиночество, про ваше детство и все воспоминания с ним связанные да уже выговорено всё, что можно, и не раз. не полегчало, проблемы не ушли.
07.10.2019 в 15:00

Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
да, она есть, есть неприятные моменты, и жалко ту маленькую себя, которой пришлось их испытать, но только и всего.
вот тут несостыковка какая-то, разве нет? до этого вы писали:
она в один из сеансов надавила мне на больную точку, и я расплакалась

я не понимаю смысла этого копошения конкретно в этом прошлом и попытки раздуть из него большее
скорее надо в нём покопишиться для того, чтобы расставить всё на свои места, где-то сдуть, где-то раздуть. мозг наш таков, что преуменьшает значимость некоторых событий, чтобы не спятить, но их влияние никуда не девается.

возможно поэтому она делает такой упор на детские переживания.
на детских переживаниях строится вся наша жизнь, характер и нервная система. чтобы разобраться с текущими проблемами надо найти их причину, которая чаще всего лежит в детстве и в отношениях с родителями.

мой изначальный запрос был абсолютно не в этом
а в чём ваш запрос?
07.10.2019 в 15:28

morningcoffee
корень_зла, до этого вы писали:
она в один из сеансов надавила мне на больную точку, и я расплакалась

а в чём несостыковка? момент неприятный, вызвал жалость, слёзы. но никакой громадной всепоглощающей боли, вызывающей страх, как вы описывали, нет.
а в чём ваш запрос?
на тот момент мне надо было принять важное решение, и я этого не могла сделать, и это день за днём на протяжении трёх недель сильно выматывало: вот эти бурлящие в голове мысли, метания от одного к другому. у меня в принципе с этим последние годы большие проблемы, и чем серьёзнее решение, тем больше едет крыша. так вот я хотела понять, как их принимать, как определять для себя, что мне важнее, как делать лучше, как разобраться во всей этой каше в голове. это один из запросов.
остальное долго расписывать и не думаю, что тут это уместно.
07.10.2019 в 15:43

Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
а в чём несостыковка?
на мой взгляд, если проблемы нет, то и не будет болевой точки

на тот момент мне надо было принять важное решение, и я этого не могла сделать
психолог не может вам совет дать, сами понимаете) решить вы должны сами, а чтобы о решении не жалеть, надо хорошо подумать, почему столько эмоций вызывает ситуация, между чем и чем состоит выбор и бла-бла-бла. короче говоря, я поняла примерно что к чему)
спасибо, что пояснили подробнее.
думается мне, что вам вообще не подходит психоанализ и все его разновидности, дело даже не в психологе, как мне кажется. вы попросите её рассказать про другие методы терапии, может она вам специалиста посоветует. в вашем случае я бы не грызла кактус)))
07.10.2019 в 16:23

morningcoffee
корень_зла, да я понимаю, что советы психологи не дают, но я искала хоть какую-то зацепку, какую-то мысль, которая могла бы подтолкнуть меня к какому-нибудь осознанию.
думается мне, что вам вообще не подходит психоанализ если это про бессознательное, то у меня с этим реально сложности. всё кажется слишком абстрактным и непонятно, о чём вообще речь %)
вам спасибо, что поговорили со мной.
07.10.2019 в 18:13

вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
эта психолог работает с детьми (хотя и взрослые у неё тоже есть, но преимущественно дети), возможно поэтому она делает такой упор на детские переживания.
Простите, что я тоже влезу, но тут вы прямо мощно рационализируете (в смысле, защитный механизм включается). (Это не оценочное суждение, если что, это абсолютно нормально).

И когда вы говорите о детских переживаниях, а от этого - в слезы, это как раз показатель - страх окунуться в ту детскую боль, которая так громадна и всепоглощающа, что вам страшно, что она захватит вас полностью и всю вашу жизнь.
Полностью пережитые воспоминания (в отличие от травматических переживаний) не вызывают такого яркого эмоционального ответа. (Опять же безоценочное суждение).

НО. Я бы вам тоже посоветовала не грызть кактус и искать терапевта, который работает в методе когнитивно-бихейворальной терапии (тут вообще детство не ворошат, а работают с проблемой, которая есть прямо сейчас). Можно либо нынешнему психологу сказать, что хотите КБТ, либо нового искать с запросом на КБТ. (Техника записывания, которую я вам выше советовала - это тоже КБТ как раз).