вторник, 01 октября 2019
19:27

вейп

все записи пользователя в сообществе Хитринг
вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
А вы уже слышали о ситуации с вейпом и смертями, им вызванными? Например: www.bbc.com/russian/features-49717698 (по-русски)
www.theguardian.com/society/2019/sep/29/vaping-... (на англ, другая статья).
Если оч кратко: курение электронных сигарет вызывает конкретные болезни легких (зарегистрировано уже некоторое количество случаев летального исхода, не только в США, но и в Великобритании, например).

Как к этому относитесь, что думаете? Особенно интересно мнение курильщиков (как вейперов, так и обычных сигарет).


Вопрос: ситуация с вейпом
1. никак не влияет на то, что я курю/вейплю 
20  (5.39%)
2. узнав об этом, бросила курить вообще 
2  (0.54%)
3. узнав об этом, бросила вейп и перешла на сигареты 
1  (0.27%)
4. не верю, что вейп опасен, все это фейк 
16  (4.31%)
5. не верю, что вейп опасен в целом, проблемы есть только с конкретными (американскими) марками 
17  (4.58%)
6. не курю электронные сиграреты, курю только обычные 
45  (12.13%)
7. альт 
9  (2.43%)
8. не курю вообще ничего 
261  (70.35%)
Всего:   371
Всего проголосовало: 336

@темы: Другое

URL
Комментарии
01.10.2019 в 19:32

Аурелиано
~~~ as if in dream
Особенно интересно мнение курильщиков (как вейперов, так и обычных сигарет).

Опрос же только на курильщиков и рассчитан, по крайней мере я не могу выбрать ни один ответ, кроме последнего. :)
URL
01.10.2019 в 19:44

Хитринг
вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
Аурелиано, вы можете всегда написать коммент просто. Но да, в опросе (где примерно можно увидеть какую-то статистику) мне интереснее мнение курильщиков. Тем более что, судя по всему, большая часть джаста не курит :nope:
URL
01.10.2019 в 19:47

Аурелиано
~~~ as if in dream
Хитринг, ну я докапываюсь к тому, что опрос для курильщиков не равен опросу, в котором особо интересно мнение курильщиков в числе всех прочих. :D:D

А по вопросу - как человеку, хорошо знакомому с темой, мне было давно очевидно, что когда-нибудь вред проявит себя, просто раньше массовых данных не было, только отдельные случаи.
URL
01.10.2019 в 19:48

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
Знала, что это произойдёт, так что не удивлена.
Не курильщица.
URL
01.10.2019 в 20:02

not today
moving forward
курю обычные сиги, раньше юзала парилку пару месяцев, но не понравилось.
новость никак не повлияет на мою привычку, и так известно, что курение не на пользу здоровью, так что не знаю, что должно было измениться.
URL
01.10.2019 в 20:09

[babe, just breathe]
Darling, I forgive you after all. Anything is better than to be alone
Курю только кальян, считаю происходящее очень полезной для некоторых компаний уткой, точнее случаи реальные, а вот причины...
Слышала, что все летальные случаи были из-за использования самопальных смесей (якобы что туда только не мешают), также не верю, что в США разрешили бы продажу опасных для здоровья жидкостей, поэтому такой вариант кажется более реальным. Соответственно к вейпу отношение всё такое же равнодушное, а дебилов везде хватает.
URL
01.10.2019 в 20:17

Мистер Бартон
now the red hood faces you
Вейпы, айкосы и прочее ещё не так долго существуют, чтобы можно было делать какие-то точные заключения. И каких-то глобальных исследований по ним не проводилось, по которым тем более есть консенсус ученых.

Ну и если человек отравится вейпом, потому что у него вдруг аллергия, тоже вейп будет виноват технически хд

Так что никак к этому не отношусь. Курю айкос
URL
01.10.2019 в 21:12

irene.jay
Пожалуй, самая худшая в мире вещь - это то, что с большинством идиотов надо разговаривать, и вместо этого их нельзя банально отпиздить палкой.
Курю кальян, вейп пробовала, но чот мне от него кашлять охота, бросила эту затею. Тоже полагала, что вейпы не такие уж безопасные, но и табак тоже со здоровьем мало имеет, зато денег в казну приносит предостаточно. Касательно США - кмк, лучше б они вторую поправку с таким энтузиазмом дорабатывали, с каким борются с парилками)
URL
01.10.2019 в 21:14

Алатау
Очень печально и для некурящих тоже. У меня была надежда, что бОльшая часть курильщиков перейдёт на вейпы и перестанет вонять на переходах/остановках/площадках перед ТЦ/прочих местах, где они обкуривают некурящих обычно. (Для меня пар от вейпа не так неприятен, как сигаретная вонь).
Теперь этому не бывать, я полагаю...
URL
01.10.2019 в 22:08

Frigg de Lutz
нордый лись
Где кнопка "Ненавижу вейперов больше курильщиков"??

Считаю, что это все ужасно: дым от вейпов разносится на пару метров, а от сигарет не так далеко. я не хочу вдыхать вейп и все остальное. Очень порчу на вейперов, если они курят в публичном месте: на переходе или на улице
URL
01.10.2019 в 22:32

Criminelle
И это нельзя объяснить, Саша, это можно только понять. (с)
сейчас не курю, но курила (сигареты). мое мение, что мы правда совсем ничего не знаем о долгосрочных последствиях (как вейпа, так и штук типа айкоса). с курением по крайней мере это все уже ясно - может, будет рак легких, а может нет, но запах, одышка и проч неизбежны. а тут - исследования исследованиями, но во1 прибыль (т.н. насколько достоверно исследование, заказанное заинтересованным лицом?..), а во2, ну, нельзя же объективно пока исследовать влияние таких штук в течение 50 лет, например.
так что имхо, уж лучше сигареты. пока не накоплено достаточно статистики, по крайней мере.
URL
02.10.2019 в 09:17

Хитринг
вечный студент, закоренелый ипохондрик, из тех, что говорят сами с собою
Спасибо за комментарии всем!
URL
02.10.2019 в 10:36

GolovastikSasha
Считаю, что это все ужасно: дым от вейпов разносится на пару метров, а от сигарет не так далеко. я не хочу вдыхать вейп и все остальное. Очень порчу на вейперов, если они курят в публичном месте: на переходе или на улице
URL
02.10.2019 в 10:46

Jean Sugui
Когда я умру, то вознесусь прямо на небо, потому что я уже отбыл свое время в Аду.
Пыталась перейти на электронную сигарету с обычных. В итоге вернулась к обычным, потому что электронку тянешь-тянешь-тянешь и нет того эффекта, который от обычных. Все равно потом обычную курила. Вейперы на улице раздражают. От них выходит плотное и большое облако пара, которое долго не разгоняется. И обойти его иногда нет возможности в большом потоке людей. С самого начала было подозрение, что что-то здесь может быть не так. Когда шла массированная реклама про безопасность вейпа, всегда возникал вопрос - откуда вы знаете, что это безопасно, если не было лонгитюдных исследований лет на 20-30? С другой стороны знаю несколько случаев, когда люди бросали курить через вейп. Т.е. переходили сначала на вейп, а потом совсем бросали, потому что ну смысла-то нет получается. Сама так пыталась и не смогла.
URL
02.10.2019 в 10:47

OpheliacXX
в аду не хватает тепла.
Там проблема не в вейпах, а в странных не сертифицированных жидкостях (и в основном с марихуанной).
Вообще больше похоже на сигаретное лобби, то что сейчас происходит. Вейпы курят повсеместно больше 5 лет, а первые смерти только в америке и только сейчас? подозрительно :-D

Сама не курю вообще ничего.
URL
02.10.2019 в 11:50

Аурелиано
~~~ as if in dream
Вейпы курят повсеместно больше 5 лет, а первые смерти только в америке и только сейчас? подозрительно
А должны были после первой затяжки откинуться? По ссылкам в посте написано, что проблема была в витамине Е предположительно, а не в несертифицированных жидкостях.
URL
02.10.2019 в 12:35

~Rumina~
Сама не курю, но а принципе это классика. Сначала что-то сделать, сказать "смотрите, как охуенно", а потом так "бляяяяять, не так уж и охуенно"
URL
02.10.2019 в 12:43

девочка Ив
LLAP
Курю изредка обычные сигареты, вейп пробовала пару раз у друзей, вряд ли я от этого умру.

А так, ну это было ожидаемо, изобрели какую-то новую херню, которую люди вдыхают туда, куда положено вдыхать только кислород. Не удивительно, что вылезли побочки, хорошо еще что сравнительно сразу.

А вейперы мне больше курильщиков нравится, от них хотя бы только запах идет, а от сигарет - чудовищная вонь.

И да, 5 лет это вообще не срок. Через сколько люди поняли опасность радиации? А курения сигарет? А тут всего лишь лет пять. Еще повылазиет куча всего.
URL
02.10.2019 в 13:01

Аурелиано
~~~ as if in dream
en.wikipedia.org/wiki/British_Doctors_Study
Первые настоящие статистические данные о вреде курения появились в 1956 году, а исследование было начато в 1951, и притом начато было целенаправленно, т.к. до этого были отдельные публикации о связи табака с различными раками. Да что там, в 17 веке уже доктора писали о вреде курения, но прислушиваться общественность начала только к концу пятидесятых годов прошлого века, когда уже такие данные появились, с которыми невозможно спорить.
Так что про большой опыт курения вейпов человечеством, аж целых пять с лихом лет - это очень сильно.
URL
02.10.2019 в 14:40

OpheliacXX
в аду не хватает тепла.
Аурелиано, так тут смерти/болезни фактически сразу в результате курения конкретной жидкости. про витамин е это пока только догадки журналистов, подтверждения этому нет - и не во всех подозреваемых жидкостях этот витамин вообще был. но проблема именно в жидкостях, а не всех вейпах вообще.
URL
02.10.2019 в 15:05

Аурелиано
~~~ as if in dream
OpheliacXX, один большой факт, что все это не изучено еще толком, никуда не исчезает с горизонта.
URL
02.10.2019 в 15:19

OpheliacXX
в аду не хватает тепла.
Аурелиано, ну так давно врачами говористя, что вейп лучше чем сигареты (погуглите сколько умирает от сигарет ежегодно даже в процентном соотношении :-D ), но гораздо хуже чем не курить ничего. я если что не курю ничего как умный человек :lol:
но демонизировать вейп больше, чем сигареты - тоже глупо.
URL
02.10.2019 в 15:22

Аурелиано
~~~ as if in dream
OpheliacXX, извините, конечно, но ни "давно", ни недавно врачи ничего такого не говорят. Некоторые, может, говорят, да, но некоторые врачи еще считают, что курить бросать вредно.
А погуглить, сколько смертей ассоциировано с употреблением табака, мне кажется, лучше вам, а также почитать прогнозы ВОЗ по табачной эпидемии. Мне эти данные прекрасно знакомы.
Сейчас, правда, из-за массового увлечения вейпами эти числа уже требуют пересчета.
URL
02.10.2019 в 16:52

jour.
Аурелиано, извините, конечно, но ни "давно", ни недавно врачи ничего такого не говорят. Некоторые, может, говорят, да, но некоторые врачи еще считают, что курить бросать вредно.
Вообще-то не только врачи, но и ученные говорят именно то, что OpheliacXX, написала. Уже не первый год говорят, кстати. А внезапную болезнь никак не связывают с долгосрочным курением, только с органическим и не органическим составом курительных смесей. Ну и внезапная вспышка неведомой болезни играет на руку большим табачным компаниям, поэтому, да, это подозрительно.
URL
02.10.2019 в 16:54

Аурелиано
~~~ as if in dream
:facepalm:
Что означают слова "никак не связывают с долгосрочным курением"?
www.bmj.com/content/366/bmj.l5445.full

"Ученные" такими заявлениями не разбрасываются. Да, считается, что электронные сигареты предположительно менее вредны, чем обычное курение промышленных сигарет, но при этом всегда оговаривается, что они не исследованы. Никакие ученые таких безапелляционных необоснованных утверждений делать не будут, и не делали.
URL
02.10.2019 в 17:07

jour.
Аурелиано, ну так.... ээээээ.... и почитайте с чем именно связывают внезапную болезнь. Ну, или дайте ссылку где именно утверждается, что болезнь могла возникнуть из-за курения вейпа длительный срок. Вам пытаются сказать, что люди курили вейп на протяжении 5 лет и не было вспышек массовой болезни до этого года. Логически, дело не в том, сколько люди курят, а в том что именно они курят.
Так ученные говорят или не говорят, что вейп менее вреден чем сигареты? Я что-то вас не понимаю. Кто «предполагает»?
URL
02.10.2019 в 17:14

Аурелиано
~~~ as if in dream
jour., вы вообще разницу между "возникновением болезни из-за курения вейпа длительный срок" и "никак не связывают с долгосрочным курением" видите или нет? Если нет, то читать научные статьи бесполезно.
Так ученные говорят или не говорят, что вейп менее вреден чем сигареты?
Говорят с определенными оговорками. Простите, но если вам сложно понять, что написано, то я не знаю, как доносить информацию понятно.
читать дальше
URL
02.10.2019 в 17:23

jour.
Аурелиано, мммм, вы в принципе умеете анализировать материал даже в тех статьях, что сами приносите? Или вам принципиально доказать точку зрения, вами самой придуманную? Еще раз, выложите, пожалуйста, ссылку где бы черным по белому было написано, что вспышку болезни возможно связывают со сроком курения вейпа.
Так все-таки говорят, но это мне сложно понять, что написано. Как интересно и быстро вы переобуваетесь) то утверждали, что никто ничего такого не говорит, то уже внезапно говорят, но с оговорками.
URL
02.10.2019 в 17:26

Аурелиано
~~~ as if in dream
jour., Еще раз, выложите, пожалуйста, ссылку где бы черным по белому было написано, что вспышку болезни возможно связывают со сроком курения вейпа.
С какой стати мне это выкладывать, откуда вы вообще взяли, что я так утверждаю? Сложно-то как. :facepalm:
Вы в принципе читать умеете внимательно, или между строк всегда тот смысл видите, какой вам кажется, там заложен?
Покажите мне мной написанный текст, в котором я черным по белому пишу, что вспышку болезни возможно связывают со сроком курения вейпа.
URL
02.10.2019 в 17:32

jour.
Аурелиано, а тут вы фейспалмили просто так, не пытаясь мне ничего доказать?
:facepalm:
Что означают слова "никак не связывают с долгосрочным курением"?
www.bmj.com/content/366/bmj.l5445.full

P.s. А можете, пожалуйста, еще чаще задавать вопрос, умею ли я читать?
URL