мир никогда не будет лучше,если мы не будем лучше
А как вы относитесь к коучам и личностным тренерам? Все шарлатаны или нет? Есть ли смысл в такой профессии и деятельности?
Сегодня наткнулась на сайт одного так называемого коуча, там была строчка "если бы я пошла к коучу, то решила свои проблемы гораздо быстрее". Но суть жизненного опыта ведь именно в этом, в том, что ты осознаешь как решить свои проблемы и набиваешь шишки, разве нет? А коуч это какое-то читерство получается. Или нет?
Интересны ваши мысли.
Сегодня наткнулась на сайт одного так называемого коуча, там была строчка "если бы я пошла к коучу, то решила свои проблемы гораздо быстрее". Но суть жизненного опыта ведь именно в этом, в том, что ты осознаешь как решить свои проблемы и набиваешь шишки, разве нет? А коуч это какое-то читерство получается. Или нет?
Интересны ваши мысли.
-
-
14.02.2018 в 15:12Нет, если тренер хороший и не дает готовые варианты, а работает индивидуально и учит видеть закономерности и оптимальные варианты. Есть гениальные коучи, которые реально меняют жизнь, есть и шарлатаны, есть средней руки психологи.
-
-
14.02.2018 в 15:14А чем они отличаются от психологов/психотерапевтов?
-
-
14.02.2018 в 15:14дело в том, что это всего лишь проводник - за вас он ничего не сделает. человек, обладающий знаниями. часто за знания выдают что-то непотребное. но много очень умных людей, у которых есть чему поучиться. и шишки продолжаешь все так же набивать, но уже появляются знания, навыки, понимание вектора. а можно просто набивать шишки, не уметь смотреть на себя с разных сторон, купаться в жалости или непонимании и ни к чему не приходить - это кругом. так же с психологом - он просто обладает знаниями, техниками и профессиональным взглядом со стороны.
взять хотя бы Герасичева, он же прекрасен и как зрит в корень.
-
-
14.02.2018 в 15:23как по мне, то если у тебя проблемы, то лучше пойди к психологу, если не можешь разобраться в себе сам. и разберись заодно в том, зачем тебе нужен специально обученный человек, который будет тебя пинать под зад и рассказывать, как нужно жить
-
-
14.02.2018 в 15:29-
-
14.02.2018 в 15:31есть ли смысл в тренере для спортсмена?
есть ли смысл в преподавателе для художника?
есть ли смысл в преподавателе, если ты учишь язык?
ну странные вопросы даже для джаста
личностное развитие - такое же развитие
хорошо, если ты можешь сам, но так же хорошо, если есть специалист, который тебе поможет и научит, направит и расскажет варианты, поможет с планом
если речь идет о развитии софт-скилов и необходимых бизнес-навыков, в которых ты сам не шаришь, хороший коуч это лучший вариант
хождение к психологам и психиатрам обелили от "ты псих что ли травки попей", коучинг тоже неплохо бы отделить от "вася вконтакте рассказывает как заработать миллиард ничего не делая"
-
-
14.02.2018 в 15:35схему не получил, зато получил такие жизненные знания, как "пошлите нахуй родителей, они внушили вам, что вы чмо", "пошлите нахуй жену и детей, они тянут вас вниз"
с тех пор считает, что получил образование психолога от этого коуча
это так, история из жизни
-
-
14.02.2018 в 15:38ну вот наверное вы максимально близко выразили мои мысли
Мистер Бартон, личностное развитие - такое же развитие
Ну и вот здесь для меня сложно. Потому что я понимаю, что чтобы научиться рисовать нужно учиться, а чтобы достичь высот в спорте-тренироваться. А личностное развитие... Ведь если я читаю книги, у меня происходит же личностное развитие, так? Я думаю, что личностное развитие это тоже достаточно дискуссионное понятие и под ним разные люди могут понимать и немного и совсем разные вещи.
ну странные вопросы даже для джаста
увы, не нашла лучшего места для странных вопросов, пришлось писать сюда
-
-
14.02.2018 в 15:39-
-
14.02.2018 в 15:45А настоящая профессия существует, в основном распространена заграницей, есть и личностные и корпоративные/карьерные тренеры.
Я работала с корпоративным, мне в профессиональном плане очень помогло. Коуч помогла мне разобраться с тем, чего я хочу от карьеры, решить некоторые проблемы, мешающие мне быть хорошим лидером, правильно ставить фокус, избегать выгорания.
Это такая же долгая работа как и с психотерапевтом, а не вопрос одного "тренинга", коучи от писхотерапевтов отличаются узостью задач. То есть они не будут копаться в вашем детстве, а помогают решить насущные проблемы с мотивацией, целеобразованием и вот этим вот всем.
-
-
14.02.2018 в 15:48есть ли смысл в преподавателе для художника?
Есть смысл только в том случае, если этот тренер/преподаватель перед этим сам учился.
Если коуч учит тому, чего сам не знает, то он шарлатан.
-
-
14.02.2018 в 15:49Смотрите, вот например вы хотите научиться рисовать, но ничего для этого не делаете.
Коуч поможет вам выяснить почему вы этого не делаете, может на самом деле вы хотите лепить горшки, а за рисование уцепились, потому что вам кажется, что это проще. Поможет понять причины вашего самосаботажа. Поможет составить удобный график, правильно отдыхать, учиться искать вдохновение, понять нужны ли вам курсы или удобнее учится одному. Коуч не дает никаких советов "вот сделай а) б) и с) и станешь мировой известностью", также как и психолог работает с исходными данными и желаниями своего человека, просто помогает их раскрыть.
Если это рисование в команде, то поможет делать это максимально эффективно: правильно давать критику и принимать ее. Понять чего вы хотите от рисования: мировой славы и известности или, наоборот, скажем, успокоения, нужен ли вам карьерный рост или нет и блаблабла.
Короче коуч не научит вас за день рисовать, но поможет сделать это эффективно, найти и устранить собственные слабые стороны, получать удовольствие от процесса, не стрессовать.
-
-
14.02.2018 в 15:52коучу не нужно быть специалистом в области, в которой он консультирует. тык он не является ментором.
короче, все проблемы с коучингом в РФ оттого, что коучами называют себя все "специалисты" с ютуба и организаторы однодневных тренингов "техника секса" и "как стать успешным"
-
-
14.02.2018 в 16:00-
-
14.02.2018 в 16:03OpheliacXX, специалистом не обязательно, но и полным профаном быть нельзя.
Тренеру не обязательно самому быть спортсменом-чемпионом. Но он должен шарить в теории спорта и в анатомии.
-
-
14.02.2018 в 16:14коуч может консультировать людей абсолютно любых специальностей, одновременно и вольных художников, и владельцев межконтинентального бизнеса по укладке водосточных труб, и редактора в модном доме. так как он не учит профессии, а учит правильному подходу к карьере. у всех у нас есть какие-то затыки, которые не дают нам развиваться: не умение справляться с гневом, слышать коллег и клиентов, давать фидбек не в духе "это все некрасиво, надо переделать", а по существу, прокрастинация, выгорание и так далее.
это универсальные практики.
конечно обычно у коучей есть уклон и предпочтения, те кто работают с коллективами, со специалистами тет-а-тет, либо вообще с личными задачами (семейный бюджет, график дня, жизненные цели и тп). но коучу не нужно быть специалистом в профессии.
также как писхотерапевту не нужно быть женатым, чтобы консультировать пары, или пилотом самолета, чтобы консультировать пилота со стрессом от работы, или испытывать фобию птиц, чтобы лечить человека с фобией птиц.
-
-
14.02.2018 в 16:23-
-
14.02.2018 в 16:51she lost control, какие книги вы читаете? что вы делаете с полученной информацией, как отрабатываете и применяете? почему книги?
в какую сторону вы развиваетесь? действительно ли вы развиваетесь в нужную сторону или вы просто закидываете себя информацией, чтобы избегать что-то делать? Тут очень много вопросов, которые нужно уметь себе задавать, отвечать на них и прорабатывать ответы. Коуч уже знает все эти вопросы и направления, может верно их задать, направить, а что самое важное - поможет прокачать ваши навыки от "я даже не знаю, сколького не знаю в этой сфере" до "применяю на автомате".
Есть люди, которые по книжкам и из депрессии и комплексов сами выкарабкались, но их единицы, а большинству требуется вполне понятная посторонняя помощь хотя бы с определением того, какое у них заболевание. С коучингом такая же история.
Я работала с корпоративным, мне в профессиональном плане очень помогло. Коуч помогла мне разобраться с тем, чего я хочу от карьеры, решить некоторые проблемы, мешающие мне быть хорошим лидером, правильно ставить фокус, избегать выгорания.
мы в компании сейчас тоже идем к такой практике, и это прекрасно
-
-
14.02.2018 в 16:55Если коуч знает только универсальные практики, то он плох. Карьера художника, карьера ученого, карьера спортсмена и карьера бизнесмена - разные. Досконально разбираться в отрасли не нужно, но без общих представлений о специфике ничего хорошего не получится.
Если коуч в любой непонятной ситуации дает только общие банальные советы про выгорание, то он очень плох.
также как писхотерапевту не нужно быть женатым, чтобы консультировать пары
Психотерапевту нужно быть специалистом в психотерапии.
Учителю нужно быть специалистом в педагогии.
Коуч тоже должен откуда-то получить знания и навыки для своей работы. То есть научиться.
-
-
14.02.2018 в 17:26бизнес-коуч, который постоянно работает с одним коллективом, конечно, погружается в специфику данного коллектива. но да, представьте себе, есть универсальные практики, которыми пользуются психотерапевты в том числе. конечно, что психотерапевт, что коуч, не будет с каждым клиентом вести себя совершенно одинаково и задавать совершенно одинаковые вопросы, у всех есть "подстройка" под клиента. но что коуч, что психотерапевт не должен быть одновременно художником, врачом и шеф-редактором, чтобы вести сессии с людьми данных профессий.
специфика у профессий разная, а карьерные проблемы и проблемы в коллективе, а также усталость - одинаковые. коуч не посоветует как лучше шунтировать сердце при инфаркте, он поможет хирургу удачно построить карьеру (или сохранить свою позицию) при минимуме стресса и создать хорошие (не токсичные) отношения в коллективе.
зачем вы спорите о том, о чем ничего не знаете?
-
-
14.02.2018 в 17:45Если профессионал считает себя вправе брать с людей деньги, он должен выдавать профессиональный,конкретный,понятный и осязаемый результат, а не общие советы в духе бабы Клавы на кухне.
В конце концов, если так интересует "личностный рост, мотивация,борьба с прокрастинацией и т.д." -то с этими целями лучше обращаться к психологу, который специализируется на данных вопросах, а не к черти-кому,от которого и в кошельке дыра будет, и уши лапшой зарастут.
-
-
14.02.2018 в 17:57-
-
14.02.2018 в 18:13-
-
14.02.2018 в 18:17OpheliacXX выше написала - как. Я могу сказать лишь то же самое, просто другими словами. Не вижу смысла повторяться, если ее слова для вас не прояснили этот момент.
-
-
14.02.2018 в 18:17А зачем тогда вообще коуч нужен,если он не дает готовых вариантов и профессиональных советов,а только общие рекомендации? В чем смысл этих советов и за что тут деньги платить и для чего время тратить?
-
-
14.02.2018 в 18:29OpheliacXX, а зачем вы читаете мои слова жопой?)
Я пишу: Есть смысл только в том случае, если этот тренер/преподаватель перед этим сам учился.
Вы пишете: коучу нужно быть специалистом в коучинге. коуч заканчивает ВУЗ по данной специализации
Это одно и то же разными словами, но вы почему-то решили с высоты своих знаний ко мне приебаться.
-
-
14.02.2018 в 18:39"Идите в сферу х вместо у,там больше платят и легче найти работу в настоящий момент.Для этого сделайте и обучитесь a, b,c , на уровне таком-то(пример), и ищите работу в компаниях наподобие d, на позиции k,l,m или похожие. Я работаю в сфере x 10 лет, владею a,b,c, вот примеры моих работ и диплом по специальности, поэтому могу основываясь на своем опыте это сказать. С вас n рублей".- это полезная консультация.
" Ой,ваша проблема понятна. Но ее корни в другом - давайте рассмотрим ваше детство,супруга и самооценку. Также научим вас уверенно здороваться и отправим к стилисту,за модной прической. Попутно пройдем несколько тестов, тренингов и поговорим о вашем духовном пути. Всего через 5-6 консультаций мы напрямую подойдем к решению проблемы и вы сами все поймете.С вас n рублей,приходите на консультацию снова" - вот это не консультация, а ерунда с моей точки зрения.
Может, кому-то такой подход и помогает, все люди разные.
-
-
14.02.2018 в 18:44Это ваше мнение, что коуч дает "обтекаемые психологические советы". Никто из нас не говорил подобного и не заявлял, что коуч делает именно это.
" Ой,ваша проблема понятна. Но ее корни в другом - давайте рассмотрим ваше детство,супруга и самооценку. Также научим вас уверенно здороваться и отправим к стилисту,за модной прической. Попутно пройдем несколько тестов, тренингов и поговорим о вашем духовном пути. Всего через 5-6 консультаций мы напрямую подойдем к решению проблемы и вы сами все поймете.С вас n рублей,приходите на консультацию снова" - вот это не консультация, а ерунда с моей точки зрения.
Нуок.
Во-первых, вообще не факт, что консультации проходят так.
Во-вторых, если что-то не подходит, не помогает и не нравится вам, это не значит, что оно не будет работать с кем-то другим. Люди разные. Методы, которые им помогают и нужны, тоже разные.
-
-
14.02.2018 в 18:53Не разбираюсь в вопросе, поэтому стремительно гуглю "коуч образование".
Вторая ссылка - www.ucheba.ru/prof/840 - Коучи могут работать без специального образования, из-за чего часто подвергаются критике. Впрочем, профильные программы все-таки есть. Длятся они от нескольких дней до нескольких месяцев.
Первая ссылка получше - www.profguide.ru/professions/coach.html - Профессиональная деятельность коуча связана с работой над личностью, ее внутренним миром, поэтому коуч должен иметь диплом психолога. Но одного психологического образования недостаточно. Будущему коучу нужно окончить дополнительные специализированные курсы, которые обучают методике проведения коуч-сеансов, дают знание особенностей, этапов и структуры коуч-сессий; знание приемов психологического анализа и воздействия на личность. И перечислены четыре организации, которые эти курсы организуют.
Дальше лезть лень, но суть видна - в РФ с обучением коучингу всё довольно грустно. Так что нет ничего удивительного в том, что большинство "коучей" в РФ - хуйня какая-то шарлатанская, а не специалисты своей области.
-
-
14.02.2018 в 20:22О чем и заявила коучу. Коуч обиделась и возмущалась, что я это все ей сказала при всех, а не дождалась, когда все остальные игроки уйдут.