Поцелуй меня, я - ирландец
Это должен был быть квартирный вопрос, но, кажется, все перешло в семейные отношения.Странный вопрос, но как обосновать для родителей желание съехать?
Ситуация такая: родители оформили на меня отдельную квартиру, то есть я собственник. Произошло это в мои нежные 16-17, и материально я не вложила туда ни копейки. Обычно квартира сдается, но нынешние жильцы съезжают, а я как раз возвращаюсь с учебы в родной город. И за год проживания в одиночестве я настолько к этому привыкла (на самом деле дорвалась), что вернуться сейчас в свою комнату в родительский дом, мне представляется очень печальной перспективой.
Дело в том, что большую часть времени в квартире кто-то есть, обычно отец, который сидит за компом, который в моей комнате. Комп нельзя больше никуда передвинуть по техничским причинам. По этим же причинам я не могу с ноутуом уйти в другой конец квартиры. У моей комнаты нет замка, стучать в двери у нас никто не приучен и вообще закрытая дверь это из разряда "ты что-то от меня скрываешь?".
Не скажу, что родители прям так за меня держатся, но мама очень расстраивается, когда я заговариваю о переезде, начинаются аргументы про "зачем тебе, тебе здесь плохо?", плюс я сама понимаю, что если я займу квартиру, то этот источник дохода исчезнет. Это вообще не критично, но всегда же лучше, когда есть дополнительный заработок. Я знаю, что это будет папиным аргументом. Мол, нечего дурака валять. Мама обычно отвечает "вот выйдешь замуж и съедешь". Никуда выходить, я, конечно, не собираюсь. Понять чем же меня так привлекает жизнь в одиночку мама не в состоянии.
Но я знаю, что когда вернусь домой, то опять начнутся вопросы про любой шаг. Куда ты идешь, зачем, с кем, до скольки, посторайся пораньше... Половина этих вопросов отвалится просто потому что родители не будут знать, что я куда-то вышла. Я не пренебрегаю мерами безопасности, но когда отец настойчиво спрашивает куда я собралась, а я иду на эпиляцию, например, или к геникологу, то мне очень не хочется рассказывать куда и зачем. (да, у нас нет открытого общения и я не люблю говорить н такого рода интимнве темы). Про мамин "взамуж" тоже добавляет нежелания оставаться, потому что я бы предпочла приводить кого-то на свою территорию, а не самой ехать, но не скажешь же "мама, пап, я сегодня потрахаться".
Ну и в целом мне очень ненравится, когда кто угодно может заглянуть в мой шкаф/ящик/полку, зайти когда я сплю. Плюс, дистанция положительно влияет на наше общение, потому что когда я приезжала на неделю-две, к конце этого отпуска я уже была под завязку забита раздражением и недовольством. Какие-то мелкие споры и ссоры происходят постоянно, большинство тем для разговоров мне тоже уже глубоко опостылела. В общем, я не очень комфортно себя ощущаю.
Знаю, что мама очень скучает, хотя у нас ни разу не тесное общение, но ее, видимо, просто успокаивает мое присутствие в одном с ней пространстве. Кстати, квартиры находятся друг от друга в шаговой доступности, буквально на соседних улицах. Так что нет вообще никаких проблем, чтобы заглянуть в гости. И я не собираюсь пропадать из виду, кого-то бросать и забывать. Мне просто очень нужно личное, блин, пространство и при его наличии я буду сама с удовольствием ходить в гости по несколько раз в неделю.
Я не хочу ругаться по этому поводу, но чувствую некоторую вину и перед мамой (потому что хотя я и стараюсь сдерживаться, но во время таких разговоров очевидно раздражение в моем голосе) и за то, что без особых причин наношу ущерб семейному бюджету.
Тут еще такой аспект, что никакого общения "по душам" у нас нет. И тем-то общих для разговоров нет. При этом меня материально всегда прекрасно обеспечивали, очень многое мне дали, оплатили образование и в целом они хорошие родители. Но из-за того, что у нас разнятся точки зрения буквально на все жизненно важные вопросы, об имеющихся хобби я говорить не могу, а все интересующие меня новые вянут, как только я проявляю к ним интерес (потому что, лучше бы чем-то полезным занялась, ну что за детский сад), то и обение у нас не складывается.
У отца упрямый характер и возраст, у мамы здоровье и мягкосердечность, я знаю, что отец может вспылить и начать орать при разговоре с ней, она очень обижается, но смирилась и старается гасить конфликт. У меня схожий с отцом (в плане упрямости) характер и нежелание терпеть, так что я могу орать в ответ. Я максимально сдерживаю любой негатив по отношению к маме, потому что только вот от меня еще этого дерьма не хватало, да и не делает она ничего страшного, но все эти ссоры накапливаются внутри меня, и лет до 20 это было нормально, но потом место стало заканчиваться и сейчас я вообще стараюсь такого избегать.
Раньше я переживала, что если съеду, то у родителей между собой отношения испортятся, но они прожили без меня год и вроде ничего, все по-старому. Сейчас я собираюсь искать работу и обеспечивать себя в любом случае буду сама, но как аргументировать родителям переезд и желание попридержать квартиру, пока я изу работу, я не понимаю.
Ситуация такая: родители оформили на меня отдельную квартиру, то есть я собственник. Произошло это в мои нежные 16-17, и материально я не вложила туда ни копейки. Обычно квартира сдается, но нынешние жильцы съезжают, а я как раз возвращаюсь с учебы в родной город. И за год проживания в одиночестве я настолько к этому привыкла (на самом деле дорвалась), что вернуться сейчас в свою комнату в родительский дом, мне представляется очень печальной перспективой.
Дело в том, что большую часть времени в квартире кто-то есть, обычно отец, который сидит за компом, который в моей комнате. Комп нельзя больше никуда передвинуть по техничским причинам. По этим же причинам я не могу с ноутуом уйти в другой конец квартиры. У моей комнаты нет замка, стучать в двери у нас никто не приучен и вообще закрытая дверь это из разряда "ты что-то от меня скрываешь?".
Не скажу, что родители прям так за меня держатся, но мама очень расстраивается, когда я заговариваю о переезде, начинаются аргументы про "зачем тебе, тебе здесь плохо?", плюс я сама понимаю, что если я займу квартиру, то этот источник дохода исчезнет. Это вообще не критично, но всегда же лучше, когда есть дополнительный заработок. Я знаю, что это будет папиным аргументом. Мол, нечего дурака валять. Мама обычно отвечает "вот выйдешь замуж и съедешь". Никуда выходить, я, конечно, не собираюсь. Понять чем же меня так привлекает жизнь в одиночку мама не в состоянии.
Но я знаю, что когда вернусь домой, то опять начнутся вопросы про любой шаг. Куда ты идешь, зачем, с кем, до скольки, посторайся пораньше... Половина этих вопросов отвалится просто потому что родители не будут знать, что я куда-то вышла. Я не пренебрегаю мерами безопасности, но когда отец настойчиво спрашивает куда я собралась, а я иду на эпиляцию, например, или к геникологу, то мне очень не хочется рассказывать куда и зачем. (да, у нас нет открытого общения и я не люблю говорить н такого рода интимнве темы). Про мамин "взамуж" тоже добавляет нежелания оставаться, потому что я бы предпочла приводить кого-то на свою территорию, а не самой ехать, но не скажешь же "мама, пап, я сегодня потрахаться".
Ну и в целом мне очень ненравится, когда кто угодно может заглянуть в мой шкаф/ящик/полку, зайти когда я сплю. Плюс, дистанция положительно влияет на наше общение, потому что когда я приезжала на неделю-две, к конце этого отпуска я уже была под завязку забита раздражением и недовольством. Какие-то мелкие споры и ссоры происходят постоянно, большинство тем для разговоров мне тоже уже глубоко опостылела. В общем, я не очень комфортно себя ощущаю.
Знаю, что мама очень скучает, хотя у нас ни разу не тесное общение, но ее, видимо, просто успокаивает мое присутствие в одном с ней пространстве. Кстати, квартиры находятся друг от друга в шаговой доступности, буквально на соседних улицах. Так что нет вообще никаких проблем, чтобы заглянуть в гости. И я не собираюсь пропадать из виду, кого-то бросать и забывать. Мне просто очень нужно личное, блин, пространство и при его наличии я буду сама с удовольствием ходить в гости по несколько раз в неделю.
Я не хочу ругаться по этому поводу, но чувствую некоторую вину и перед мамой (потому что хотя я и стараюсь сдерживаться, но во время таких разговоров очевидно раздражение в моем голосе) и за то, что без особых причин наношу ущерб семейному бюджету.
Тут еще такой аспект, что никакого общения "по душам" у нас нет. И тем-то общих для разговоров нет. При этом меня материально всегда прекрасно обеспечивали, очень многое мне дали, оплатили образование и в целом они хорошие родители. Но из-за того, что у нас разнятся точки зрения буквально на все жизненно важные вопросы, об имеющихся хобби я говорить не могу, а все интересующие меня новые вянут, как только я проявляю к ним интерес (потому что, лучше бы чем-то полезным занялась, ну что за детский сад), то и обение у нас не складывается.
У отца упрямый характер и возраст, у мамы здоровье и мягкосердечность, я знаю, что отец может вспылить и начать орать при разговоре с ней, она очень обижается, но смирилась и старается гасить конфликт. У меня схожий с отцом (в плане упрямости) характер и нежелание терпеть, так что я могу орать в ответ. Я максимально сдерживаю любой негатив по отношению к маме, потому что только вот от меня еще этого дерьма не хватало, да и не делает она ничего страшного, но все эти ссоры накапливаются внутри меня, и лет до 20 это было нормально, но потом место стало заканчиваться и сейчас я вообще стараюсь такого избегать.
Раньше я переживала, что если съеду, то у родителей между собой отношения испортятся, но они прожили без меня год и вроде ничего, все по-старому. Сейчас я собираюсь искать работу и обеспечивать себя в любом случае буду сама, но как аргументировать родителям переезд и желание попридержать квартиру, пока я изу работу, я не понимаю.
-
-
08.09.2017 в 00:34если вы будете лишать их дохода, да еще и жить рядом, вы будете автоматически должна и к вам в квартиру будут также беспардонно вламываться
с такими родителями надо жить подальше, отношения сохранить проще будет, по себе знаю, у меня мать такая
-
-
08.09.2017 в 00:50а вам обязательно возващаться в родной город?
да.
я не соглашусь с остальной частью комментария. у нас не настолько все плохо) меня никогда не обвиняли в том, что я вылетаю в копеечку и не говорили, что я что-то задолжала за то, что меня вырастили. это ощущение "долга" мое собственное, просто потому что я благодарна за все, что мне дали,на меня никогда не давили в плане "иди учиться туда и делай так", наоборот, во всем, что касается учебы меня поддерживали.
но я четко осознаю, что вернуть в ответ мне особо нечего. жить так, как родители считают "правильным" я не хочу, я не амбициозна, моя мораль далека от морали людей 50-ти и 70-ти летних. мне не будут пенять деньгами, но я сама буду чувствовать себя не очень.
-
-
08.09.2017 в 00:55-
-
08.09.2017 в 01:39Я так говорю, потому что у меня была очень похожая ситуация, только я была со стороны ваших родителей. Конечно семейные узы это все очень мило, но реальнее надо смотреть на вещи. Найдите работу сначала, потом со временем вы туда переедете и аргументы сами найдутся.
-
-
08.09.2017 в 01:45появится вопрос "зачем?" и у меня нет на него ответа кроме как "мне больше нравится жить одной". что, во-первых, прихоть, а во-вторых, может быть расценено как "вы меня достали, видеть вас больше не могу".
NOBU., я почти на 100% уверена, что дело не в источнике дохода, а в том, что мы не будем жить вместе.
делом показать, что вы можете там и жить сами и поддерживать все в порядке физически и материально.
я год живу самостоятельно, у меня нет с этим проблем. и они знают отлично о моем рациональном отношении к деньгам))
Найти работу для начала, ведь за квартиру нужно платить коммуналку, а это немаленькие деньги вдобавок к той сумме, что вы вынимаете из бюджета.
Когда я работала и зарабатывала достаточно, чтобы жить отдельно и содержать и себя и жилье, это все еще не было аргументом. Правда, в том время я особо серьезно не поднмимала этот вопрос, но пару раз он все же всплывал и ответы были такими же.
и аргументы сами найдутся.
не очень понимаю как наличие у меня работы поспособствует появлению аргументов)
-
-
08.09.2017 в 07:02Что делала - часто упоминала о том, что я уже взрослая, и в наше время не пристало в таком возрасте жить с родителями и сидеть у них на шее. Что все мои ровестники уже давно либо просто живут отдельно, либо замужем. Что Ленке вон 25 скоро, а она с родителями живёт до сих пор, вот позор-то, да? Что далеко до работы, я добираюсь почти два часа. Что я так совсем ничему не научусь, а пора бы стать самостоятельной и ответственной. Что мне нужно личное пространство и это нормальная потребность каждого человека, а у нас однушка и я напрочь его лишена. И любимая фраза про замуж тоже самое - неужели мне так в жизни и не пожить одной с личным пространством и самостоятельностью? Без постоянного контроля. Сразу от вас в замуж.
Ну и как-то сработало, они всё-таки смирились и отпустили.
-
-
08.09.2017 в 08:18-
-
08.09.2017 в 08:18пока вы это сами не поймете, никуда вы не отделитесь
-
-
08.09.2017 в 08:54Ваша несамостоятельность в том, что вы вроде и хотите съехать, но в тоже время почему именно в ту квартиру, ведь вы прекрасно понимаете, что это не жил площадь, это источник дохода. С таким же успехом они могли бы продать квартиру и купить себе машины. И что бы вы? - попросили бы идти жить в машину? Или мам, пап, зачем вам две тачки, отдайте мне одну?
Такие щедрые подарки должны делаться с желания человека, кем бы они вам не приходились. В противном случаи ничто не будет мешать вашим родителям сделать дубликат ключей и также беспордонно врываться в вашу жизнь в уже той, другой квартире.
-
-
08.09.2017 в 09:34-
-
08.09.2017 в 10:16Конкурентно мне не понятно, почему речь идёт о (по факту) из квартире, если они против?
Если вы хотите жить отдельно (а это абсолютно нормально и адекватно), то вам надо снимать. Самой. Раз они сами не предлагают переехать в ту квартиру.
-
-
08.09.2017 в 10:46любыми способами
-
-
08.09.2017 в 11:04Мои родители тоже предлагали мне вернуться в их город после учебы и жить с ними, до сих пор считаю, что я молодец, потому что отказалась.
-
-
08.09.2017 в 12:06+++
или, пока вы не нашли работу и не нормализовали свое финансовое положение, то пожить у родителей, а потом собрать их на разговор "мампап, я вас люблю, но я выросла и хочу жить одна самостоятельно".
Если они предложат эту квартиру - спокойно переедете, если нет - снимайте.
Жить одной в любом случае необходимо, раз у вас есть такая потребность, и никакие "как же они без меня, они расстраиваются" не должны вам помешать.
Взрослому самостоятельному человеку необходимо отделяться от родителей.
-
-
08.09.2017 в 12:35Потому что я уже выросла, мампап, потому что год я жила самостоятельно и поняла, что справляюсь и мне бы хотелось продолжить. Потому что это необходимый этап моего взросления, чтобы я смогла максимально самостоятельно принимать важные и не очень решения своей жизни, как-то: оплата коммуналки или что мне есть на завтрак.
Я вас очень люблю, и даже где-то понимаю беспокойство и ваше по мне скучание, я же ваша дочь. НО. Мне хочется быть дочерью, которой гордятся и радуются, а для этого я должна все делать сама.
Как-то так, если вкратце)
-
-
08.09.2017 в 17:23Я подумывала о том, чтобы снимать квартиу, но это звучит бредово как для меня, так и для родителей. Есть жилплощадь6 за которую платить не надо, а я буду отдавать большую часть зарплаты кому-то левому. У нас в семье очень сильное понятие "общего" (ну, у меня как раз нет6 у меня из-за этого болезненное желание во всем обособиться и быть независимой в случае чего) и если я стану снимать квартиру это будет расцениваться как убыток из семейного бюджета. Возможно стоит предложить вариант "снимать" эту же квартиру, в которую я сейчас хочу съехать?
Вы меня успокоили в плане моего желания отделиться) Я тоже считаю что это адекватное и здоровое желание, но когда тебе вечно говорят, что это странно и нецелесообразно, начинаешь сам сомневаться, что ты не верблюд)
Мои родители из деревень и ооочень рано уехали в город самостоятельно. Когда я это припоминаю, мама, обычно, говорит, что это была вынужденная мера и она бы с удовольствием жила с родителями. В общем, я понимаю, что все это сплошные отговорки и мне просто нужно мягко подвести их к мысли, что я не просто хожу, но еще и могу, и нуждаюсь.
Всем спасибо, девушки!
-
-
08.09.2017 в 18:10Ну да, это же так по-самостоятельному и по-взрослому
-
-
08.09.2017 в 21:28Но вообще, вы не устанавливаете границы и ждете что они сами поймут, чтож мы дочке то самостоятельности не даем? А говорить и отстаивать свои границы надо словами через рот.
-
-
09.09.2017 в 17:13Ну да, это же так по-самостоятельному и по-взрослому
Плюс много.
ТС, у вас либо есть деньги на съем (ваши деньги, на подходящие вам варианты съема - квартира, комната), и тогда что вам с ними делать - это ваше решение. Можете договориться с родителями о неприкосновенности границ в "вашей" квартире, платить им деньги, о которых вы договоритесь, и жить там. Это, исходя из аргумента "деньги останутся в семье", самое адекватное решение. Еще можно снимать другую жилплощадь, потому что это тоже ваши деньги и вам решать. Либо у вас нет денег на самостоятельную жизнь, но тогда ваши претензии, мм, необоснованны. Велкам во взрослую жизнь: тут надо платить. А чтобы и не платить, и при этом считаться взрослой... Ну выйдите замуж за мужика, который готов вам оплачивать все хотелки, что ли.