девушки, у меня два запроса:
1)
как вы вообще просите повышения зарплаты без шантажа перейти на другую работу, где якобы предлагают больше? как понимаете, что стоите больше, чем получаете (кроме инфо из вакансий)? обмениваетесь ли инфо о зарплатах с коллегами? знаю, что это много где некомильфо, но вот в "Адам портит всё" как раз говорят, как это полезно для нас же.
моя история
это моя первая серьёзная работа: стаж три с половиной года. я отличный работник, почти безотказный - могу и переработать, если того требует ситуация (без доплат, просто из любви к фирме (знаю, что дурочка), совмещаю две должности, работаю со скоростью света, т.е. очень сложнозаменима, если оценивать трезво.
зарплату постепенно подымали в течение первых месяцев 6, потом через полтора года (когда добавились обязанности по совмещению), и полгода назад (видимо, в честь трёх лет).
я сама повышения никогда не просила, и сейчас понимаю, что это было глупо. просто никогда не находилось слов!
"смотрите, я хороший работник, хочу повышения" - кажется неубедительным. "я выхожу замуж/мне нужно покупать жильё" - это клянчить, фу. "я от вас уйду, где повыше" - да не хочу я уходить! к подобным разговорам (к примеру, про снижение арендной платы с арендодателем) я всегда готовлюсь, просматриваю предложения на рынке, и из того, что я видела по вакансиям, делала вывод, что для такой должности с таким опытом моя зарплата очень даже ничего - потому и до разговоров никогда не доходило. после последнего повышения я в принципе решила, что вряд ли мне ещё смогут поднимать зарплату, скорее всего, вот он потолок (не разговаривая с начальством, практикую телепатию, ага).
НО! сейчас я собираюсь уходить в другую сферу (где среди прочих плюсов потолок для зарплат выше, но это не самая главная причина), пока что учусь и меня попросили остаться на полставки (чтобы ничего не рухнуло), пока не найду новую работу. все родные мне твердят: проси оставить ту же зарплату! а я, такая вся скромная, думаю, ну как же, работы-то будет меньше... и тут от коллег узнаю следующее:
у нас холдинг, и аналогичная с моей должность есть в соседней фирме, сейчас девочка с неё ушла в декрет. я предполагала, что зарплата у неё больше (опыт пять лет), но выяснилось, что зарплата выше в 2,3 раза! а девочка, которая пришла на её место, получает столько же, сколько я сейчас (ноль лет опыта против 3,5). мои соседки по кабинету сделали большой фейспалм, когда услышали мою зарплату, т.к. были уверена, что она выше раза в два, судя по моим обязанностям и незаменимости.
(фирмы более-менее сопоставимы по финансам, но ведь в любом случае - должна быть средняя температура по больнице, а не такие разбежки)
получается, если бы я поговорила с этой коллегой раньше, я бы поняла, что оцениваю себя неадекватно...
в общем, я чувствую себя полным лохом, на котором сэкономили кучу денег
и хочу достаточно разозлиться, чтобы взять и действительно попросить оставить прежнюю зарплату! потому что мне эта подработка не нужна абсолютно, я справлюсь без неё и наконец хоть сколько-то отдохну (работа очень изматывающая). поговорите со мной, пожалуйста, воодушевляюще 
2) подскажите, пожалуйста,
дестинейшнз для отдыха во второй половине октября, чтобы моречко, но не слишком жарко? есть шенген. в идеале температура до 30. может быть, Италия или Канарские острова? не знаю, как в это время в Азии? мужу было тяжеловато на Шри-Ланке в +35, больше не горит желанием.
заранее спасибо!
-
-
06.07.2017 в 14:49-
-
06.07.2017 в 14:54да и в любом случае, вы развиваетесь, делаете продукт который делаете лучше и т.п. на этом основании есть все резоны говорить: на мой взгляд я заслуживаю повышения.
2. Турция, Канары.
В Италии уже не покупаешься особенно.
-
-
06.07.2017 в 14:54Про повышение - раз в год прихожу к начальнику и говорю, мол так и так, я стала лучше вот в этом и этом и стала делать еще вот это лучше и вообще я котик, хочу больше на столько то процентов.
-
-
06.07.2017 в 14:55-
-
06.07.2017 в 14:57я в продажах, с одной стороны вроде бы должно быть просто - ткнул в CRM, показал свои прекрасные цифры и вперед.
с другой, у меня такая позиция, что свою роль в этих цифрах мне надо доказывать. и все повышения у нас согласовываются на уровне всего европейского саба, что тоже делает аргументацию очень и очень важной.
поэтому я выбираю успешные проекты, я рассказываю, что именно я делала, почему я молодец, как эти результаты можно будет использовать у других заказчиков.
что ты новое узнала\сделала и как это может быть полезно\уже принесло пользу.
очень обще звучит, конечно, но все работы разные)
плюс у нас раз в квартал принято запрашивать фидбеки у коллег, ты их сам не видишь, но видит твой менеджер. это тоже влияет.
плюс с одной стороны, я редко появляюсь в офисе, но если уж я присутствую на каких-то внутренних встречах, я стараюсь рассказывать что-то общеполезное перед начальником, чтобы доносить свою ценность.
если этого не хватает - напрямую спрашиваю, что мне нужно сделать, чтобы получить повышение. вместе с начальником придумываем варианты, обговариваем сроки.
плюс у нас в hr портале есть некий (правда, оооочень общий и теоретический) справочник того, что должен делать специалист какого грейда.
а вот "я работаю уже 3 года", "мне нужны деньги на ипотеку", "а петя зарабатывает больше" - это вообще не аргументы, меня бы они как начальника разозлили. да хоть тройня у тебя родилась, причем тут твоя ценность как работника?
по тому, что вы выяснили про зп, скорее ситуация такая, что на вас немного ездят. это тоже надо пресекать.
-
-
06.07.2017 в 15:08.vogue, к сожалению, мой вклад оценить невозможно. т.е. я в своих процессах что-то автоматизирую и успеваю больше за счёт этого, но подозреваю, что это в моих интересах исключительно
shharikova, про котика никто не устоит
ducktales/, спасибо за подробный ответ) у вас супер-серьёзная контора, видимо. у нас частная фирма, но с тем ещё бардаком во всех процессах... про те же фидбэки от коллег или грейды вообще сложно у нас представить) хотя с грейдами было бы явно проще - знаешь, что от тебя требуется, и вперёд достигать, не хватает этого
напрямую спрашиваю, что мне нужно сделать
вот это хорошая тема, возьму на заметку
да, именно что ездят. я догадывалась об этом, а тут прям узнала всё.
-
-
06.07.2017 в 15:10-
-
06.07.2017 в 16:09на самом деле, все равно можно пытаться что-то использовать, что у вас пока не принято как аксиома.
если вы взаимодействуете с коллегами - встретиться 1 на 1, спросить, можно ли что-то улучшить и т.д.
ну у нас в описании грейда разница в знаниях соседних уровнях может быть что-то в стиле "good knowledge .. " и "great\expert knowledge"))))) вот сиди и думай, подходит ли к тебе слово или нет.
т.е. я в своих процессах что-то автоматизирую и успеваю больше за счёт этого, но подозреваю, что это в моих интересах исключительно
ну вообще ни разу. если автоматизировано, то меньше вероятность ошибок. то это значит, что вы стремитесь оптимизировать свою работу, вы стремитесь высвободить время для новых задач и т.д.
это как раз очень даже аргумент. хотя бы для того, чтобы предложить дать вам доп. обязанности и по результату их выполнения просить прибавку.
я бы реально от этого отталкивалась.
вот правда
-
-
06.07.2017 в 16:10-
-
06.07.2017 в 17:30-
-
06.07.2017 в 23:36ну у нас в описании грейда разница в знаниях соседних уровнях может быть что-то в стиле "good knowledge .. " и "great\expert knowledge")
вот это прям прекрасно
это как раз очень даже аргумент. хотя бы для того, чтобы предложить дать вам доп. обязанности и по результату их выполнения просить прибавку.
ох, больше обязанностей мне точно не надо, я от этих чуть не загибаюсь: иногда под конец дня начинают руки подрагивать от постоянного напряжения
shharikova, в том и беда, что я как лошадка тянула и тянула (и чувствовала себя героем-молодцом), пока не узнала, что рядом за подобную работу дают в два раза больше
сена. т.е. я не представляю, как себя оценивать, не опираясь на зарплаты коллег или на вакансии (которые вполне могут быть занижены) - как выше писали, ходить по собеседованиям и смотреть на реакцию?на будущее всё учту конечно, осталось набраться смелости попросить ту же зп за полдня(
-
-
07.07.2017 в 12:59Дорогой начальник, я как лошадка тут все тяну тяну и думала, что вы меня цените как трудягу, но я теперь знаю, что по рынку вот мой набор профессиональных умений и моя работа вообще оценивается в два раза больше. Я надеюсь, что вы повысите мне зарплату хотя бы в полтора раза, так как я этого стою.
-
-
08.07.2017 в 01:13Уже почти год работаю, достаточно хорошо справляюсь для такого срока, спустя полгода работы даже повысили, но з/п остается такой же как у новенькой девочки-студентки, которую только вот взяли.
При этом особо аргументов не приведешь, конкретно привлекать клиентов/новые проекты рано, какими-то инновациями заметными заниматься тоже... Но работа делается качественно. Как аргументировать и сколько уместно просить - ума не приложу