"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer" (c)
девушки, у меня два запроса:

1) как вы вообще просите повышения зарплаты без шантажа перейти на другую работу, где якобы предлагают больше? как понимаете, что стоите больше, чем получаете (кроме инфо из вакансий)? обмениваетесь ли инфо о зарплатах с коллегами? знаю, что это много где некомильфо, но вот в "Адам портит всё" как раз говорят, как это полезно для нас же.
моя история

2) подскажите, пожалуйста, дестинейшнз для отдыха во второй половине октября, чтобы моречко, но не слишком жарко? есть шенген. в идеале температура до 30. может быть, Италия или Канарские острова? не знаю, как в это время в Азии? мужу было тяжеловато на Шри-Ланке в +35, больше не горит желанием.

заранее спасибо!

@темы: Работа: вопросы/советы/обсуждения, Путешествия: куда поехать?, Отдых

Комментарии
06.07.2017 в 14:49

И я видел полмира, мне две тысячи лет, и на стыках путей - не один километр. (c)
2) Канары вообще супер вариант. Вода там правда не очень теплая, все таки океан. И на южном побережии теплее чем на севере.
06.07.2017 в 14:54

Slay your dragons before breakfast
1. ваша работа подразумевает прямой поток денег в компанию, которые можно отследить? тогда можно дать эти цифры и сказать - вот столько я приношу компании, хотелось бы зп побольше.
да и в любом случае, вы развиваетесь, делаете продукт который делаете лучше и т.п. на этом основании есть все резоны говорить: на мой взгляд я заслуживаю повышения.

2. Турция, Канары.
В Италии уже не покупаешься особенно.
06.07.2017 в 14:54

то я двуспальная кровать то лампа с маленькой горячей спиралькой гдето в глубине
В моем офисе вообще запрещено говорить кому-то о своей зарплате.
Про повышение - раз в год прихожу к начальнику и говорю, мол так и так, я стала лучше вот в этом и этом и стала делать еще вот это лучше и вообще я котик, хочу больше на столько то процентов.
06.07.2017 в 14:55

Эстетствующий Алкоголик
Канары. У меня мама как раз туда каждый год ездит в апреле и октябре. В Италии дубак же уже для купания.
06.07.2017 в 14:57

а я и не знаю, где ты и с кем
1) особо цифр с всяких hh я не вижу, ибо у нас они нигде не висят. хотя пару раз я ходила на собеседования к конкурентам, просила на 30-50 процентов больше, чем у меня сейчас, смотрела на реакцию, понимала, что сумма нормальная))

я в продажах, с одной стороны вроде бы должно быть просто - ткнул в CRM, показал свои прекрасные цифры и вперед.
с другой, у меня такая позиция, что свою роль в этих цифрах мне надо доказывать. и все повышения у нас согласовываются на уровне всего европейского саба, что тоже делает аргументацию очень и очень важной.
поэтому я выбираю успешные проекты, я рассказываю, что именно я делала, почему я молодец, как эти результаты можно будет использовать у других заказчиков.
что ты новое узнала\сделала и как это может быть полезно\уже принесло пользу.
очень обще звучит, конечно, но все работы разные)
плюс у нас раз в квартал принято запрашивать фидбеки у коллег, ты их сам не видишь, но видит твой менеджер. это тоже влияет.
плюс с одной стороны, я редко появляюсь в офисе, но если уж я присутствую на каких-то внутренних встречах, я стараюсь рассказывать что-то общеполезное перед начальником, чтобы доносить свою ценность.
если этого не хватает - напрямую спрашиваю, что мне нужно сделать, чтобы получить повышение. вместе с начальником придумываем варианты, обговариваем сроки.
плюс у нас в hr портале есть некий (правда, оооочень общий и теоретический) справочник того, что должен делать специалист какого грейда.

а вот "я работаю уже 3 года", "мне нужны деньги на ипотеку", "а петя зарабатывает больше" - это вообще не аргументы, меня бы они как начальника разозлили. да хоть тройня у тебя родилась, причем тут твоя ценность как работника?

по тому, что вы выяснили про зп, скорее ситуация такая, что на вас немного ездят. это тоже надо пресекать.
06.07.2017 в 15:08

"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer" (c)
Идеальное привидение, ЗАЙЧИШКА, .vogue, отлично, на Канарах мы не были как раз ^_^ Италию просто люблю всей душой и была небольшая надежда

.vogue, к сожалению, мой вклад оценить невозможно. т.е. я в своих процессах что-то автоматизирую и успеваю больше за счёт этого, но подозреваю, что это в моих интересах исключительно

shharikova, про котика никто не устоит :)) у меня сложновато с метриками, к сожалению :/

ducktales/, спасибо за подробный ответ) у вас супер-серьёзная контора, видимо. у нас частная фирма, но с тем ещё бардаком во всех процессах... про те же фидбэки от коллег или грейды вообще сложно у нас представить) хотя с грейдами было бы явно проще - знаешь, что от тебя требуется, и вперёд достигать, не хватает этого
напрямую спрашиваю, что мне нужно сделать
вот это хорошая тема, возьму на заметку
да, именно что ездят. я догадывалась об этом, а тут прям узнала всё.
06.07.2017 в 15:10

а я и не знаю, где ты и с кем
на канарах кстати мне понравилост, мы уезжали в первую неделю октября.
06.07.2017 в 16:09

а я и не знаю, где ты и с кем
НикШе, да, у меня более чем стотысячный международный муравейник, поэтому всяких процессов тьма)) )

на самом деле, все равно можно пытаться что-то использовать, что у вас пока не принято как аксиома.
если вы взаимодействуете с коллегами - встретиться 1 на 1, спросить, можно ли что-то улучшить и т.д.

ну у нас в описании грейда разница в знаниях соседних уровнях может быть что-то в стиле "good knowledge .. " и "great\expert knowledge"))))) вот сиди и думай, подходит ли к тебе слово или нет.

т.е. я в своих процессах что-то автоматизирую и успеваю больше за счёт этого, но подозреваю, что это в моих интересах исключительно
ну вообще ни разу. если автоматизировано, то меньше вероятность ошибок. то это значит, что вы стремитесь оптимизировать свою работу, вы стремитесь высвободить время для новых задач и т.д.
это как раз очень даже аргумент. хотя бы для того, чтобы предложить дать вам доп. обязанности и по результату их выполнения просить прибавку.
я бы реально от этого отталкивалась.
вот правда
06.07.2017 в 16:10

а я и не знаю, где ты и с кем
НикШе, ответ еще подробный, ибо у нас сейчас конец фин.года и повышение мне самой актуально)))
06.07.2017 в 17:30

то я двуспальная кровать то лампа с маленькой горячей спиралькой гдето в глубине
НикШе, так я не про метрики - ну у вас же реально что-то происходит во время работы, вы понимаете что вы вот стоите того и что вы профессионал, какого поискать. Потому что если это так, то очевидно что зарплату больше платить нормально
06.07.2017 в 23:36

"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer" (c)
ducktales/,
ну у нас в описании грейда разница в знаниях соседних уровнях может быть что-то в стиле "good knowledge .. " и "great\expert knowledge")
вот это прям прекрасно :D
это как раз очень даже аргумент. хотя бы для того, чтобы предложить дать вам доп. обязанности и по результату их выполнения просить прибавку.
ох, больше обязанностей мне точно не надо, я от этих чуть не загибаюсь: иногда под конец дня начинают руки подрагивать от постоянного напряжения :( т.е. в моём случае скорее "смотрите, как я оптимизировала работу для будущих поколений"

shharikova, в том и беда, что я как лошадка тянула и тянула (и чувствовала себя героем-молодцом), пока не узнала, что рядом за подобную работу дают в два раза больше сена. т.е. я не представляю, как себя оценивать, не опираясь на зарплаты коллег или на вакансии (которые вполне могут быть занижены) - как выше писали, ходить по собеседованиям и смотреть на реакцию?



на будущее всё учту конечно, осталось набраться смелости попросить ту же зп за полдня(
07.07.2017 в 12:59

то я двуспальная кровать то лампа с маленькой горячей спиралькой гдето в глубине
НикШе, а не вариант так и сказать?
Дорогой начальник, я как лошадка тут все тяну тяну и думала, что вы меня цените как трудягу, но я теперь знаю, что по рынку вот мой набор профессиональных умений и моя работа вообще оценивается в два раза больше. Я надеюсь, что вы повысите мне зарплату хотя бы в полтора раза, так как я этого стою.
08.07.2017 в 01:13

Что ни делается — все к лучшему
Ой, присоединюсь к вопросу про зарплату.
Уже почти год работаю, достаточно хорошо справляюсь для такого срока, спустя полгода работы даже повысили, но з/п остается такой же как у новенькой девочки-студентки, которую только вот взяли.
При этом особо аргументов не приведешь, конкретно привлекать клиентов/новые проекты рано, какими-то инновациями заметными заниматься тоже... Но работа делается качественно. Как аргументировать и сколько уместно просить - ума не приложу :(