Я общалась с чуваком, мне на него фиолетово. Просто знакомый. Мне ничего плохого не сделал. А потом я встретила молодого человека.
МЧ охуителен до безобразия. У него, как я считала до недавнего, психика нереально здоровая. Учитывая то, что до этого я была 5 лет в отношениях с манипулятором, разницу я вижу. МЧ из полной семьи, образован, красив, сам зарабатывает. Не было ни намека на какой-либо подвох.
И вдруг МЧ узнает, что я общаюсь с тем чуваком. Всплывает история, мол, чувак однажды оскорбил МЧ. Причем не просто всплывает, а МЧ меняется в голосе, почти рычит, выходит из себя. До этого за полгода ни одного такого прикола. А тут -- ну не похож на себя. И кричит только одно. Не оскорбляя меня, нет. КАК ТЫ МОЖЕШЬ общаться с человеком, который меня хуесосил постоянно??? в интернетах, ага -- хулигана мы оба не знаем в реале, чтоб вы понимали (хотя встречаемсяв реале, недавно он рассказал обо мне своей маме).
Я вроде как понимаю, что общаться с тем, кто наезжает на моего парня, это зашквар. Но при мне такого не было ни разу. Может, чувак и обозвал МЧ в далёком прошлом, но щас за ним такого поведения я не заметила, даже в разговоре со мной он ни разу не высказался пренебрежительно. У меня нет претензий к нему. Вот здесь собака и зарыта. Я не могу послать чувака нахер, потому что так хочет мой мужик. Ведь так поступают дуры. Мы сами с подругой недавно угарнули: она рассталась со своим, выгнала его, а он начал по соц сетям плакаться ее друзьям и знакомым, и в итоге один ее друг перестал с ней общаться, потому что его мадам (не знакомая с моей подругой вообще) прониклась стенаниями этого мудака. Пишу всё это и не верится, что я действительно об этом пишу :-)
Вот так выглядят люди, которые по щелчку пальцев посылают кого-то, чтобы накормить эго своих избранников. А самое смешное, что мадам больше не в отношениях с другом подруги, только не друг он ей больше, после такого товарищеское общение не наладишь. И я не хочу выглядеть так же. К тому же это нечестно по отношению к чуваку. Да мне реально плевать, кто он и что он, но почему я должна поступить несправедливо?
Более того, я убеждена, что общаться или нет, это мое личное право, и никто не может посягать на мою свободу выбора. Я не могу знать, как сложится наше общение через 10 лет, ведь отношения это в принципе неведомая хренотень, каждый день - сюрпризы. Вот сегодня я переступлю через себя, удовлетворю прихоть МЧ, а завтра ему не понравится ещё что-то, и мы расстанемся, и останусь я 1*1 с собой -- тряпка безвольная.
Но...возвращаясь к МЧ... Я не понимаю, что с ним, как его вразумить. До сих пор он был абсолютно нормальным. Я его просто не узнаю. Он не слышит мои доводы! Абсолютный игнор логики, плотная пелена ненависти и обиды. Когда я говорю, что любовь это свобода, а не клетка с ограничениями, он говорит, что мне, раз я не согласна скормить его эго левого чувака, плевать на него и наши отношения. Но мне не плевать. Неужели это так и должно быть, что одни люди должны непременно приносить кровавые жертвы на алтарь любви, чтобы другим спокойно жилось?
МЧ охуителен до безобразия. У него, как я считала до недавнего, психика нереально здоровая. Учитывая то, что до этого я была 5 лет в отношениях с манипулятором, разницу я вижу. МЧ из полной семьи, образован, красив, сам зарабатывает. Не было ни намека на какой-либо подвох.
И вдруг МЧ узнает, что я общаюсь с тем чуваком. Всплывает история, мол, чувак однажды оскорбил МЧ. Причем не просто всплывает, а МЧ меняется в голосе, почти рычит, выходит из себя. До этого за полгода ни одного такого прикола. А тут -- ну не похож на себя. И кричит только одно. Не оскорбляя меня, нет. КАК ТЫ МОЖЕШЬ общаться с человеком, который меня хуесосил постоянно??? в интернетах, ага -- хулигана мы оба не знаем в реале, чтоб вы понимали (хотя встречаемсяв реале, недавно он рассказал обо мне своей маме).
Я вроде как понимаю, что общаться с тем, кто наезжает на моего парня, это зашквар. Но при мне такого не было ни разу. Может, чувак и обозвал МЧ в далёком прошлом, но щас за ним такого поведения я не заметила, даже в разговоре со мной он ни разу не высказался пренебрежительно. У меня нет претензий к нему. Вот здесь собака и зарыта. Я не могу послать чувака нахер, потому что так хочет мой мужик. Ведь так поступают дуры. Мы сами с подругой недавно угарнули: она рассталась со своим, выгнала его, а он начал по соц сетям плакаться ее друзьям и знакомым, и в итоге один ее друг перестал с ней общаться, потому что его мадам (не знакомая с моей подругой вообще) прониклась стенаниями этого мудака. Пишу всё это и не верится, что я действительно об этом пишу :-)
Вот так выглядят люди, которые по щелчку пальцев посылают кого-то, чтобы накормить эго своих избранников. А самое смешное, что мадам больше не в отношениях с другом подруги, только не друг он ей больше, после такого товарищеское общение не наладишь. И я не хочу выглядеть так же. К тому же это нечестно по отношению к чуваку. Да мне реально плевать, кто он и что он, но почему я должна поступить несправедливо?
Более того, я убеждена, что общаться или нет, это мое личное право, и никто не может посягать на мою свободу выбора. Я не могу знать, как сложится наше общение через 10 лет, ведь отношения это в принципе неведомая хренотень, каждый день - сюрпризы. Вот сегодня я переступлю через себя, удовлетворю прихоть МЧ, а завтра ему не понравится ещё что-то, и мы расстанемся, и останусь я 1*1 с собой -- тряпка безвольная.
Но...возвращаясь к МЧ... Я не понимаю, что с ним, как его вразумить. До сих пор он был абсолютно нормальным. Я его просто не узнаю. Он не слышит мои доводы! Абсолютный игнор логики, плотная пелена ненависти и обиды. Когда я говорю, что любовь это свобода, а не клетка с ограничениями, он говорит, что мне, раз я не согласна скормить его эго левого чувака, плевать на него и наши отношения. Но мне не плевать. Неужели это так и должно быть, что одни люди должны непременно приносить кровавые жертвы на алтарь любви, чтобы другим спокойно жилось?
-
-
03.07.2017 в 12:30нет. этот ваш мч немножко ебнутый. так часто бывает. снаружи красивый фасад, а дальше копнешь - полезло.
Когда я говорю, что любовь это свобода, а не клетка с ограничениями, он говорит, что мне, раз я не согласна скормить его эго левого чувака, плевать на него и наши отношения.
это классическая манипуляция
-
-
03.07.2017 в 12:34Нет, конечно.
Что касается абьюза - первый "выброс" пиздеца может случиться и через несколько месяцев после начала общения, как раз чтобы вы усомнились В СВОЕЙ адекватности, ведь партнер до этого всегда вел себя нормально, "наверное, - думает жертва, - если он взорвался так внезапно, для этого есть весомый повод, просто я не вижу?". И, скорее всего, такой затык у него будет не единственный, это просто всплыло сейчас. То бишь, вероятнее всего, какие-то другие ситуации будут вызывать у него такой гнев в ультимативной форме.
Конечно, он может быть не абьюзером, а просто не проработанным в таких моментах парнем, но если вы прекратите общаться с кем-то только из-за того, что этот парень этого хочет - оно с большой вероятностью как снежный ком пойдет.
Да и плюс... Вы у того, другого, узнавали, что за ситуация с этим парнем была? О чем был конфликт? Почему он состоялся вообще? Если узнать мнение второй стороны, можно много интересного узнать.
-
-
03.07.2017 в 12:35-
-
03.07.2017 в 12:37У подруги похожая ситуация, тоже глупо все очень и непонятно, но в итоге эти двое парней чуть не подрались у нее на глазах и теперь между ними война которая хоть и тупая и бещосновательная, но вот война. А остальном отношения у подруги хорошие очень, кроме этого косяка. После этой недодраки она и на товарища не хочет смотреть, дружба ушла, с парнем они решили избегать этой темы вообще, хотя она ему объяснила, что он не прав и если наезды еще будут - будет повод разойтись . Тот понял. Сейчас все счастливы и не общаются.
Может это нарушение ее границ, но вот так вот все. Ей самой сейчас легче без такого общения, чем с ним.
-
-
03.07.2017 в 12:39Эллеонор, ситуация вообще не стоит выеденного яйца, мы играем в мморпг за разные стороны. Культура общения уровня "Я твою мамку ебал". Как человек приличный, я в таком не участвую, у меня всё публичные чаты отключены, разумеется :-) примерно в том стиле и были высказывания. Щас бы в 2к17 в 26 лет на рандомов обижаться смертельными обидами.
-
-
03.07.2017 в 12:39Первое - высказывание своего мнения и чувств, на которые ты имеешь право, второе - манипуляция и вызывание чувства вины.
-
-
03.07.2017 в 12:41Зачем? Просто если вы собираетесь сами привнести в отношения вот-это-вот-все, то что получится в итоге?
Ну не похож он на абьюзера
Кстати, а как вы видите абьюзера?
-
-
03.07.2017 в 12:43-
-
03.07.2017 в 12:46-
-
03.07.2017 в 12:47-
-
03.07.2017 в 12:48Не факт. Чувака могло сорвать один раз. Если тенденция проявится и с остальными проблемами он будет разбираться таким же методом - тогда да.
Но в любом случае идти у него на поводу - проигрышный вариант.
-
-
03.07.2017 в 12:51-
-
03.07.2017 в 12:53-
-
03.07.2017 в 12:54А зачем вы ему что-то пытаетесь объяснить? Потрепите нервы и себе, и ему.
Вам этот второй человек нравится, ему нет. Получается, вы пытаетесь ему объяснить примерно следующее: "Петя, почему тебе не нравится Вася? Мне вот нравится. Он знает французский и испанский, разбирается в сортах китайского чая, и может отличить несвежий хлеб от свежего по одному лишь взгляду (логические доводы могут быть любые) – в общем, он хорош".
Ваш мч вам дал понять: этот человек ему не нравится, было ли что-то между ними или не было или как давно. Не заставляйте его внезапно воспылать любовью или пониманием.
раз я не согласна скормить его эго левого чувака, плевать на него и наши отношения
А вот здесь вы должны принять решение. Или вы бросаете этого второго ради первого (не потому, что должны, а потому что так сами хотите и вас это больше не задевает – вы решили, вы прекратили общение, но не ради кого-то, а ради себя и своих интересов) или говорите:"Петя, я тебя люблю. Но с Васей я общаться не перестану, мне нравится с ним общаться. Успокоишься – позвони".
Следовательно, вам не наплевать на вашего мч, но свои интересы вы ставите выше (это нормально).
Никто не обязан жертвовать. Делайте то, что нравится, и открыто об этом говорите.
-
-
03.07.2017 в 12:57Я полагаю, тс имеет в виду, НЕ что "петя хороший, чувак, ты должен признать, что петя хороший", а что "чувак, я имею право общаться с петей, але, ты манипулируешь мной, так не делается". И ЭТО он не слушает, а не доводы "за петю" как такового.
-
-
03.07.2017 в 12:58-
-
03.07.2017 в 12:58Ну не похож он на абьюзера, просто зациклился и всё, хоть тресни.(
не обязательно сразу абьюзером быть, ну. есть много, эм, градаций. плюс, абьюезеры сначала тоже пусечки обычно.
но если человек лезет на вашу - не его - территорию с уверенностью что имеет на это право, с ним определенно не всё в порядке.
-
-
03.07.2017 в 12:58Как вижу -- да я читала книги и статьи по теме. Прошлый опыт был описан статьями accion positiva. Человек пытался изолировать меня от окружения, внушал, что всё вокруг не очень, а он торт, что всё - не то, чем кажется, а что и как - знает лишь он. Манипулятор это про зависимость и драматизм, цель которого - накормить монстра нарциссическим ресурсом.
Мой МЧ все эти полгода честно был моим партнёром. Я впервые почувствовала настоящее человеческое отношение. Он есть, и я есть, и мне не надо быть в нем круглосуточно, чтобы мы оба были.
Хотя были и тревожные случаи. Например, поссоримся мы по какой-то фигне, ну не проснулись ещё оба, а вечером он оп и не пришел без предупреждения. Хотя вечером у нас рейд в подземелье в 10 человек, мы обычно заранее описываемся об отсутствии. А вот я остальным 8ми объясняю, хде мой дорогой ходит. Это по-свински как-то. Там сложная непонятная около игровая тема. Например, я спрашивала, что будет, если мы перестанем встречаться, ну, что будет в игре. Он сказал - ты перестанешь для меня существовать, буду тебя игнорировать, общаться ни в какой форме мы не будем. С одной стороны фееричное здраво, с глаз долой, из сердца вон, а с другой - не совсем разделяю позиию "не моё, ну и пошла нахер".
-
-
03.07.2017 в 13:00обожаю, как девы на джасте умудряются все перевернуть и обвинить во всем именно девушку
ТС как раз не заставляет мч, от слова совсем. и ей насрать, если этот чувак ему не нравится. она лишь не хочет чтобы ЕЕ заставляли делать то, что она не хочет.
-
-
03.07.2017 в 13:02Здраво? оО "игнорировать" - это здраво? Не знаю, по-моему, когда люди нормально расстаются, они могут общаться или не общаться, но без ДРАМАТИЗМА о том, что "больше никогда". Мало ли какие ситуации возникают, когда надо обратиться к бывшему партнеру. Некоторые и друзьями остаются, при этом без всяких намеков на отношения - просто поддерживают нейтральный контакт. Если он так и сказал про "ты перестанешь для меня существовать," я в этом ничего "здравого" не вижу.
Короче присмотритесь к нему.)
-
-
03.07.2017 в 13:02Опять же, ТС надо принять решение. Или она отпускает второго, потому что сама хочет (прямо хочет, а не жертвует одними отношениями ради вторых) или она спокойно говорит мч, что ей нравится общение, прерывать она его не будет, но мч любит. Если для него это повод для разрыва отношений – ок, это его выбор. Если нет – успокоиться, обдумает все, позвонит.
-
-
03.07.2017 в 13:03Я вижу ситуацию так: мч неприемлимо чтобы вы общались с парнем с которым у него был конфликт, доя вас неприемлимо перестать общаться с левым парнем, только из-за прошлого конфликта мч с ним.
Мч вы никогда не донесете, что это нормально, потому что у него обида и негатив. Хотя, можно попробовать разговор а-ля: дорогой, я общаюсь с петей пять лет, как ты себе представляешь прервать общение: сорян, петя, ты троллил моего нынешнего мч, поэтому я не хочу с тобой общаться.
Хотя, для меня всятема зашквар какой-то)))
-
-
03.07.2017 в 13:05а) не обвиняла девушку
б) получила объяснение ситуации от Эллеонор, наверное ТС и в самом деле имела ввиду то, что написала Эллеонор.
Дочитывайте комментарии до конца, а потом высказывайте претензии.
-
-
03.07.2017 в 13:06Некоторые люди не знают, что поступать так - не корректно. Но готовы меняться или что-то делать, если узнают, что партнера это обижает и что здоровых отношений при таком раскладе не построить. Можно хотя бы попробовать объясниться, прежде чем стрелять из пушки и ставить ультиматумы.
спокойно говорит мч, что ей нравится общение, прерывать она его не будет, но мч любит. Если для него это повод для разрыва отношений – ок, это его выбор. Если нет – успокоиться, обдумает все, позвонит.
Согласна.
-
-
03.07.2017 в 13:07-
-
03.07.2017 в 13:07И я согласна с Эллеонор: он или абьюзер (и тогда это первый звоночек, и нужно уходить сейчас) или непроработанный (тут помогут конструктивные разговоры, по сути, это ваш первый конфликт).
Я бы попыталась выяснить в чем суть конфликта, у обеих сторон.
И только после этого делать выводы.
Возможно, чувак просто троллил вашего мч, а мч фиалка. Тут ничего страшного нет и вы не обязаны поддерживать игру мч.
-
-
03.07.2017 в 13:11-
-
03.07.2017 в 13:13Я с телефона просто, читаю и отвечаю в хронологическом порядке
-
-
03.07.2017 в 13:15-
-
03.07.2017 в 13:15Хотите общаться со вторым этим парнем? Общайтесь на здоровье, никого не надо пытаться вразумить. Вы – это вы, и вы имеете право делать все, что захотите.