В 2008 и то было хуже, чем сейчас. не было. в 2008 фактором была только низкая цена на нефть, небольшие спекуляции на валюте и небольшой вывод бабла. а сейчас, считаем: - низкая цена на нефть - отсутствие иностранных инвестиций, уход крупных игроков с русского рынка начался и продолжается - рецессия в экономике и никто, ничего с ней делать не планирует. а только прикладывают подорожники к гос. банкам и Роснефти. - вывод капитала из страны - фатальное падение прибыльности и закредитованность у гос. корпораций - санкции (а это высокая ставка центробанка, невозможность кредитоваться на западе, нехватка продуктов, лекарств, техники, посадочного материала, и так далее) - война на украине - значительное сокращение фонда благосостояния, его запасов просто не хватит, чтобы держать на плаву этот тонущий корабль - присоединение дотационных земель - обострение отношений со всем миром, что только усугубляет все вышеуказанное.
Дефолт – отказ оплатить долг или проценты по нему. нет, дефолта в скором времени не будет.
в 2008 фактором была только низкая цена на нефть, небольшие спекуляции на валюте и небольшой вывод бабла. вы можете посмотреть статистику ДО 2008 и в 2008-2009 касательно притока инвестиций (юнктад), оттока капитала (цб), посмотреть, что рост доходов и реального производства разошелся космически уже тогда (не в пользу реального производства, конечно, что рубль надувало уже тогда), посмотреть, сколько компаний объявило банкротство или потеряло возможную прибыль - это уже все росстат. проанализировать платежный баланс за любой год (особенно статью чистые ошибки и пропуски) и понять, что тогда если и было хуже, то не по многим (!!!!111) факторам, а в некоторых аспектах даже хуже. никакого моего личного мнения, только безликие цифры.
значительное сокращение фонда благосостояния, его запасов просто не хватит, чтобы держать на плаву этот тонущий корабль вот тут у меня вопрос. а вы знаете, сколько там сейчас резервов? хотя бы примерную цифру? я вот не знаю, и я искренне спрашиваю, без претензий, правда. просто что резервный фонд, фонд нац. благосост. всегда покрытый такой тенью, нет точных цифр нигде.
обострение отношений со всем миром по этому пункту очень долго будет расписывать. есть понятие взаимозависимость экономик. а ещё запад - это не весь мир.
короче, я что хочу сказать. ситуация действительно суровая, но нужно же смотреть на неё объективно, в не в духе "ну вот рашка как всегда отстой, агрессор, европа и сша святые" и все в этом духе. все гораздо многограннее, чем кажется.
Охуенное замечание! Как будто вы что-то с этим поделать можете Какие дураки люди, которые в падающем самолете паникуют! Чойта они, в самом деле? Как будто они что-то с этим поделать могут! Правда, чего волноваться, когда тебе лет 15-17 (угадала?), экономика для тебя существует только в телевизоре и ответственность за твое выживание полностью лежит на плечах твоих родителей Меня вот кризис 2008 года почти не ебал А когда ты самостоятельная экономическая единица, и у тебя вдруг зарплата стала меньше на треть а основные продукты на столько же подорожали, а у тебя, скажем, дети; или если зарплату вообще не платят уже третий месяц, а искать новую работу сейчас не вариант (мой случай); или ты, скажем, учишься в другой стране и фрилансишь на российскую компанию, чтобы учебу и жизнь себе оплачивать,; или если у тебя валютная ипотека, потому что когда ты ее брал, банк отказал в рублевой (не дай бог, конечно) - как-то иначе вещи воспринимаются. А потом в каменты приходит романтиццки настроенная молодежь и говорит "а чо вы паникуете" Сорри, крик души
Плюсую intricate по всем пунктам. А от того что вы тут истерику разводите лучше делаете только тем кто на всеобщей панике решит подзаработать. Это временные неудобства. Как бэ дорого, но есть что есть и голыми не ходите, правильно?
. Как бэ дорого, но есть что есть и голыми не ходите, правильно? Еще раз. Представьте, что у вас - валютная ипотека. Даже если банк в счет долга заберет у вас квартиру, вы всё равно останетесь должны. Или представьте, что вы - подопечный благотворительного фонда, который держал счет в рухнувшем банке и не имеет права на компенсацию хотя бы 700 тысяч (потому как юрлицо). Никаких гарантий для НКО в таких случаях у государства нет. А вам операцию надо делать срочно. Людей в таких ситуациях - сотни тысяч уже. Мне и всем, кто тут выше отписался, повезло гораздо больше. Но это совершенно не дает нам права резонёрствовать - вот, мол, разнылись то, дебилы. Подумаешь, вместо Греции в Египет придется ехать.
a.capriccio, для личного финансового песца кризис не нужен. Можно взять ипотеку и схлопотать внезапно заболевание, по которому положена нерабочая вторая группа инвалидности и пенсия, которая эту ипотеку ни разу не покрывает, а работать ты не можешь. Или может выясниться, что кто-то левый на тебя кредит оформил, и всем пофиг, что ты этого не делал, и делай что хочешь - судись, молись, постись, трать свои нервы, время, деньги. Или, наконец, потерять кошелёк, где была вся твоя зарплата в этом месяце, больше нигде больше 500 рублей не припрятано, друзья-родственники далеко, а тебе ещё за аренду жилья платить и на что-то выживать. Да что там, вышел на улицу - и кирпич на голову упал. Жуть, а не жизнь. Так если подумать, то из палаты клиники неврозов лучше вообще на свет белый не выходить.
a.capriccio, да, поводов схлпотать финансовые трудности становится больше, но Россия такое место, где и в самые благополучные годы уровень этих поводов печально высок. Я вообще не понимаю, какой магией наша экономика держится, по моим ощущениям, она уже лет 15 как должна была умереть, а она до сих пор истерично лапками дёргает. Так что в министерстве экономики сидят либо гении-волшебники, либо наоборот.
Демонесса, Я вообще не понимаю, какой магией наша экономика держится, по моим ощущениям, она уже лет 15 как должна была умереть 15 лет назад она как раз худо-бедно приподнялась, была слабая надежда, что страна уйдет от сырья как основы всего - это был отложенный эффект "шоковой терапии" 90-х) Правда, все решили, что это Путин молодец, а не младореформаторы Но это быстро кончилось. Зато Крым наш
a.capriccio, в условиях любой рыночной экономики кризис, как явление, неизбежен. экономика циклична, и если вы придумаете, как этого избежать, будете круче всех экономистов, рили. и в сша через годы будет кризис (и ещё неизвестно, кстати, насколько фатальный), и в европе он разгорается тихо себе мирно. сейчас всем плохо (почти, разумеется, never miss a good crisis (с) ). но вам никто на этой планете не давал гарантий, что будет хорошо, так что..
в условиях любой рыночной экономики кризис, как явление, неизбежен. экономика циклична, и если вы придумаете, как этого избежать, будете круче всех экономистов, рили. Я вам могу сказать, как можно было избежать нынешнего кризиса в России: нехер было соваться со своими войсками куда не надо. Для этого не нужно быть круче всех экономистов.
в условиях любой рыночной экономики кризис, как явление, неизбежен. экономика циклична, и если вы придумаете, как этого избежать, будете круче всех экономистов, рили. Я вам могу сказать, как можно было избежать нынешнего кризиса в России: нехер было соваться со своими войсками куда не надо. Для этого не нужно быть круче всех экономистов.
And the people bowed and prayed to the neon god they'd made
Ну да, можно, но революции устраивать - точно не то, что надо. Нам, наоборот, сейчас сплотиться надо и строить отношения с Китаем нормальные, имхо. А Европе газ перекрыть на зиму и посмотреть, что будет и как православная Европа плакать будет
Агерс, Для справки: я коренная москвичка и стопроцентная россиянка. Иногда мне жаль, что право на мнение по политическим вопросам есть у людей без оконченного высшего образования и, возможно, паспорта. Но я быстро пресекаю это в себе, я добрая.
And the people bowed and prayed to the neon god they'd made
О, даже без них можно развести хохлосрач. Вот даже не знаю, почему вы не обращаете внимания на то , что мы Украину бесплатно не спонсируем газом. Ведь вся Европа этим была недовольна. ("условно" бесплатно, нам же долг все равно не вернут).
a.capriccio, Я вам могу сказать, как можно было избежать нынешнего кризиса в России нет, не можете, потому что очевидно не знаете, о чем говорите. ситуация на украине (я подчеркиваю, ситуация на украине, не "ввод войск" ээ) - это только одна из причин. а я бы вообще назвала это лишь катализатором того, что мы сейчас имеем.
у вас может быть свое мнение относительно текущего кризиса, но не стоит выдавать его за истину. без весомых аргументов, по крайней мере.
intricate, Я совершенно с вами согласна, если вы имеете в виду, что, учитывая состояние промышленности, малого и среднего бизнеса, высшего образования, дикий уровень коррупции и все прочее жопа была неминуема, а живое участие в конфликте на Украине и последовавшие за ним санкции (причем скорее наши, чем европейско-американские) просто ускорили ее наступление и обострили протекание. Однако я думаю, что они ОЧЕНЬ СИЛЬНО его обострили.
-
-
21.03.2015 в 00:03-
-
21.03.2015 в 00:10-
-
21.03.2015 в 00:10-
-
21.03.2015 в 00:11-
-
21.03.2015 в 00:28-
-
21.03.2015 в 00:34В 2008 и то было хуже, чем сейчас. Ох уж эти паникеры.
-
-
21.03.2015 в 00:47не было. в 2008 фактором была только низкая цена на нефть, небольшие спекуляции на валюте и небольшой вывод бабла.
а сейчас, считаем:
- низкая цена на нефть
- отсутствие иностранных инвестиций, уход крупных игроков с русского рынка начался и продолжается
- рецессия в экономике и никто, ничего с ней делать не планирует. а только прикладывают подорожники к гос. банкам и Роснефти.
- вывод капитала из страны
- фатальное падение прибыльности и закредитованность у гос. корпораций
- санкции (а это высокая ставка центробанка, невозможность кредитоваться на западе, нехватка продуктов, лекарств, техники, посадочного материала, и так далее)
- война на украине
- значительное сокращение фонда благосостояния, его запасов просто не хватит, чтобы держать на плаву этот тонущий корабль
- присоединение дотационных земель
- обострение отношений со всем миром, что только усугубляет все вышеуказанное.
-
-
21.03.2015 в 01:14-
-
21.03.2015 в 07:31нет, дефолта в скором времени не будет.
в 2008 фактором была только низкая цена на нефть, небольшие спекуляции на валюте и небольшой вывод бабла.
вы можете посмотреть статистику ДО 2008 и в 2008-2009 касательно притока инвестиций (юнктад), оттока капитала (цб), посмотреть, что рост доходов и реального производства разошелся космически уже тогда (не в пользу реального производства, конечно, что рубль надувало уже тогда), посмотреть, сколько компаний объявило банкротство или потеряло возможную прибыль - это уже все росстат. проанализировать платежный баланс за любой год (особенно статью чистые ошибки и пропуски) и понять, что тогда если и было хуже, то не по многим (!!!!111) факторам, а в некоторых аспектах даже хуже. никакого моего личного мнения, только безликие цифры.
значительное сокращение фонда благосостояния, его запасов просто не хватит, чтобы держать на плаву этот тонущий корабль
вот тут у меня вопрос. а вы знаете, сколько там сейчас резервов? хотя бы примерную цифру? я вот не знаю, и я искренне спрашиваю, без претензий, правда. просто что резервный фонд, фонд нац. благосост. всегда покрытый такой тенью, нет точных цифр нигде.
обострение отношений со всем миром
по этому пункту очень долго будет расписывать. есть понятие взаимозависимость экономик. а ещё запад - это не весь мир.
короче, я что хочу сказать. ситуация действительно суровая, но нужно же смотреть на неё объективно, в не в духе "ну вот рашка как всегда отстой, агрессор, европа и сша святые" и все в этом духе. все гораздо многограннее, чем кажется.
-
-
21.03.2015 в 11:50-
-
21.03.2015 в 14:28Какие дураки люди, которые в падающем самолете паникуют! Чойта они, в самом деле? Как будто они что-то с этим поделать могут!
Правда, чего волноваться, когда тебе лет 15-17 (угадала?), экономика для тебя существует только в телевизоре и ответственность за твое выживание полностью лежит на плечах твоих родителей
Меня вот кризис 2008 года почти не ебал
А когда ты самостоятельная экономическая единица, и у тебя вдруг зарплата стала меньше на треть а основные продукты на столько же подорожали, а у тебя, скажем, дети; или если зарплату вообще не платят уже третий месяц, а искать новую работу сейчас не вариант (мой случай); или ты, скажем, учишься в другой стране и фрилансишь на российскую компанию, чтобы учебу и жизнь себе оплачивать,; или если у тебя валютная ипотека, потому что когда ты ее брал, банк отказал в рублевой (не дай бог, конечно) - как-то иначе вещи воспринимаются.
А потом в каменты приходит романтиццки настроенная молодежь и говорит "а чо вы паникуете"
Сорри, крик души
-
-
21.03.2015 в 14:49Плюсую intricate по всем пунктам.
А от того что вы тут истерику разводите лучше делаете только тем кто на всеобщей панике решит подзаработать.
Это временные неудобства. Как бэ дорого, но есть что есть и голыми не ходите, правильно?
-
-
21.03.2015 в 15:31Еще раз.
Представьте, что у вас - валютная ипотека. Даже если банк в счет долга заберет у вас квартиру, вы всё равно останетесь должны.
Или представьте, что вы - подопечный благотворительного фонда, который держал счет в рухнувшем банке и не имеет права на компенсацию хотя бы 700 тысяч (потому как юрлицо). Никаких гарантий для НКО в таких случаях у государства нет. А вам операцию надо делать срочно.
Людей в таких ситуациях - сотни тысяч уже.
Мне и всем, кто тут выше отписался, повезло гораздо больше. Но это совершенно не дает нам права резонёрствовать - вот, мол, разнылись то, дебилы. Подумаешь, вместо Греции в Египет придется ехать.
-
-
21.03.2015 в 17:06Да что там, вышел на улицу - и кирпич на голову упал. Жуть, а не жизнь. Так если подумать, то из палаты клиники неврозов лучше вообще на свет белый не выходить.
-
-
21.03.2015 в 18:00Ну вы ж не будете спорить, что кризис всерьез увеличивает количество людей, у которых возникают такого рода трудности.
-
-
21.03.2015 в 18:33-
-
21.03.2015 в 18:57Я вообще не понимаю, какой магией наша экономика держится, по моим ощущениям, она уже лет 15 как должна была умереть
15 лет назад она как раз худо-бедно приподнялась, была слабая надежда, что страна уйдет от сырья как основы всего - это был отложенный эффект "шоковой терапии" 90-х) Правда, все решили, что это Путин молодец, а не младореформаторы
Но это быстро кончилось. Зато Крым наш
-
-
21.03.2015 в 20:55и в сша через годы будет кризис (и ещё неизвестно, кстати, насколько фатальный), и в европе он разгорается тихо себе мирно.
сейчас всем плохо (почти, разумеется, never miss a good crisis (с) ). но вам никто на этой планете не давал гарантий, что будет хорошо, так что..
-
-
21.03.2015 в 21:03-
-
21.03.2015 в 21:07кстати, население может. если действовать относительно свободно, ещё как может
-
-
21.03.2015 в 22:03Я вам могу сказать, как можно было избежать нынешнего кризиса в России: нехер было соваться со своими войсками куда не надо. Для этого не нужно быть круче всех экономистов.
-
-
21.03.2015 в 22:03Я вам могу сказать, как можно было избежать нынешнего кризиса в России: нехер было соваться со своими войсками куда не надо. Для этого не нужно быть круче всех экономистов.
-
-
22.03.2015 в 01:08-
-
22.03.2015 в 01:09-
-
22.03.2015 в 14:36Для справки: я коренная москвичка и стопроцентная россиянка. Иногда мне жаль, что право на мнение по политическим вопросам есть у людей без оконченного высшего образования и, возможно, паспорта. Но я быстро пресекаю это в себе, я добрая.
-
-
22.03.2015 в 14:51Вот даже не знаю, почему вы не обращаете внимания на то , что мы Украину бесплатно не спонсируем газом. Ведь вся Европа этим была недовольна. ("условно" бесплатно, нам же долг все равно не вернут).
-
-
22.03.2015 в 14:58Вы не надейтесь, я не буду с вами об этом спорить. Хохлосрач - не тот уровень беседы, который мне интересен.
-
-
22.03.2015 в 17:29нет, не можете, потому что очевидно не знаете, о чем говорите.
ситуация на украине (я подчеркиваю, ситуация на украине, не "ввод войск" ээ) - это только одна из причин. а я бы вообще назвала это лишь катализатором того, что мы сейчас имеем.
у вас может быть свое мнение относительно текущего кризиса, но не стоит выдавать его за истину. без весомых аргументов, по крайней мере.
-
-
22.03.2015 в 17:30ну зачем же вы так..
ну.
-
-
22.03.2015 в 18:19Я совершенно с вами согласна, если вы имеете в виду, что, учитывая состояние промышленности, малого и среднего бизнеса, высшего образования, дикий уровень коррупции и все прочее жопа была неминуема, а живое участие в конфликте на Украине и последовавшие за ним санкции (причем скорее наши, чем европейско-американские) просто ускорили ее наступление и обострили протекание. Однако я думаю, что они ОЧЕНЬ СИЛЬНО его обострили.