Ой, не смешите меня на ночь грядущуюи)))
Если сегодня мне будет сниться сдувающийся в полёте воздушный шар, похожий на клитор, не причисляйте меня к латентным извращенцам!))))

Entahl спасибо за прекрасное разъяснение.

Entahl ну, жалоб нет. %) И врач при осмотре не обнаружил какую-нибудь радость в духе клитора увеличенного.)
О да, шикарное дело - воистину вечер открытий. Советская краснознаменная Российская медицина и впрямь совершила гигантский прорыв в науке, теперь диагностируя гормональные сбои по отсутствию жалоб и внешнему осмотру пациента. Извините за сарказм - не удержалась.

Мэри Джейн. Когда люди прекратят закатывать истерики при словах "антибиотики" и "гормоны"? Никогда не наступит такой день(((
Наверное тогда же, когда люди перестанут подходить к выбору медицинских препаратов, как к карамельным сосалкам - нравятся - возьму мятные. Не нравятся - возьму апельсин.
А что антибиотики-то? Это не семечки все-таки тоже. Или вы скажете они не вредны? Вредны, и еще как. Потому любой нормальный врач никогда их и не назначит, если есть возможность обойтись без них. То, что вы не помрете от их каждодневного поедания - не значит, что ваш организм будет рад им, как витаминкам. Да даже и витаминки огульно не пьют - гипервитаминоз тоже не сахар. То, что они существенно облегчают жизнь, помогают организму преодолеть кризисную ситуацию при интоксикации и заражении болезнетворными организмами - несомненный плюс, но принимать их следует только при адекватной оценке их необходимости.
ОК - серьезный препарат, влияющий на всю эндокринную (и не только) систему. Как это возможно принимать без всестороннего обследования ? Препараты отличаются процентным содержанием, да даже самим синтетическим гормоном, у каждого человека своя грубо говоря индивидуальная химическая среда - как это можно приходить и покупать такие препараты исходя из "понравилось название" или "соседке Любке нравится" ?
Почему во всей остальной медицине гормональные препараты - применяются только в самых тяжелых и запущенных случаях, если только они не связаны с непосредственно нарушением выработкой определенного гормона? Почему гормональной терапии подвергают астматиков только на последних стадиях, а не на начальных?
Почему в западной медицине, куда у нас так любят тыкать (иногда даже безосновательно) гормональные препараты можно купить не то что только по назначению врача, а вообще только в специальных клиниках?
Разумеется истерики не нужны. Но и относиться к своему здоровью как "выпил, сразу не помер - значит все нормально" - по-моему слегка чересчур.
Дело не в гормонах или антибиотиках, а в головах людей...

Дайвина, вы имеете отношение эндокринологии? Человек, писавший пересказанное мной, - директор ЭНЦ РАМН, доктор наук. Вы лучшее неё разбираетесь в вопросе?

Entahl Ну, я сомневаюсь (уж извините), что вы дословно пересказываете слова многоуважаемого директора ЭНЦ РАМН. Сама я этого раздела там не нашла, не поленилась там покопаться, но все, что я там нашла - только подтверждает мои слова.
Вы пишите о том, что анализ на гормоны не обязателен при нормальном состоянии организма, которое определяется "отсутствием жалоб" (ваши слова) - а там в любой ветке на вопрос о подборе ОК врачи задают встречный вопрос - какие обследования проходили, какие анализы сдавались, какие хронические болезни присутствуют.
Именно про это я и писала - должно быть пройдено всестороннее обследование. И решать, нужны или нет какие-то конкретные анализы (и на гормоны в частности) должен именно врач, исходя из анамнеза. Хотя у нас, к сожалению, не редкость и ситуация, когда действительно диалог выглядит как "Что-то болит? Нет? Ну попейте Ярину", несмотря на явные противопоказания к приему ОК в истории болезни, даже если тупо смотреть инструкцию к препарату.
На это я и обращала внимание - подбор ОК - сложный процесс, к нему надо подходить со всей ответственностью - нельзя пойти и купить таблетку, просто потому что захотелось, и даже когда врач говорит "пейте что хотите", не изучив ни показаний, ни историю болезни - тоже не очень хороший знак.

Ну, я сомневаюсь (уж извините), что вы дословно пересказываете слова многоуважаемого директора ЭНЦ РАМН.
Сомневайтесь дальше.
То, о чём вы написали, никак не противоречит написанному мной, если удосужиться подумать. Потому что "какие анализы сдавались" не равно "какие гормоны смотрели" и "нужно было посмотреть уровень гормонов".

Дайвина даже антибиотики так не приписывают, ппц. что за паранойя?)

в любой ветке на вопрос о подборе ОК врачи задают встречный вопрос - какие обследования проходили, какие анализы сдавались, какие хронические болезни присутствуют. ну правильно, потому что нормальные врачи не ставят диагноз по юзерпику, вот они и спрашивают про анализы и обследования. а если женщина пришла на приём — это совсем другое дело.
вы, в общем, сами себе противоречите. то вы говорите, что если врач назначает ок без анализа на гормоны — это адъ и кошмар, а потом вы же пишете, что решать, нужны или нет какие-то конкретные анализы (и на гормоны в частности) должен именно врач. врачу действительно достаточно осмотра, чтобы решить, надо ли ещё на гормоны сдавать. а без осмотра назначают ок только бестолковые врачи, к которым я не хожу и вам не советую. мне очень жаль, что вам такие попадались.

Entahl То, о чём вы написали, никак не противоречит написанному мной, если удосужиться подумать.
Тогда и проблем никаких не вижу. Если мои слова не противоречат вашим, значит, наши мнения не настолько уж и расходятся, и директор ЭНЦ может спокойно работать дальше.
Я просто еще раз подчеркнула, что к подбору ОК надо подходить не на основе форумов/советов подруг, и заниматься самоподбором лекарственных препаратов не особо лучше, чем огульно их хаять.

лена касабланкас даже антибиотики так не приписывают, ппц. что за паранойя?)
Во-первых, что значит "даже"? У ОК класс повыше будет, чем у антибиотиков, так как у них и влияние на организм поболе и разносторонней.
Во-вторых, что значит "так" ? Для назначения антибиотиков вообще-то тоже существуют показания, их назначают (по крайней мере, нормальные врачи) обычно хотя бы на основе общего анализа крови и мочи. Почему многие девушки считают, что с ОК обстоит иначе - вот что удивляет. И если вы считаете параноей заботу о собственном здоровье - ну, у нас просто разный стиль жизни. Когда я принимаю что-либо - я хочу быть уверена, что это хотя бы не навредит мне

О, и аватар с Кириллом к месту, ну наконец-то.)

вечер удался!

Koffein_frei вы, в общем, сами себе противоречите. то вы говорите, что если врач назначает ок без анализа на гормоны — это адъ и кошмар,
Я не совсем корректно скорее всего выразила свою мысль. Я нигде не подразумевала, что назначение ОК без анализа на гормоны это Memento Mori. И под "осмотром" врача я подразумевала именно внешний, физический осмотр, а не обследование и изучение мед. карточки. И что если врач советует какой-то препарат, не прочитав, чем вы болели - не хороший признак. Нередкость, когда при вопросе о выборе ОК гинеколог просто предлагает 2-3 препарата на выбор, из тех что "поновее и понадежней" - без всяких объяснений и рекомендаций

только бестолковые врачи, к которым я не хожу и вам не советую. мне очень жаль, что вам такие попадались. К глубокому сожалению, пока не попадешь - не узнаешь, что за врач, и даже советы подруг тут не всегда показатель.

Дайвина фу, теперь вы говорите совсем другое. я запуталась, у вас нет чёткой точки зрения. тут никто не написал, что нужно пить ОК по совету подруг и выбирать их на форуме. мы лишь писали о том, что анализ на гормоны не обязателен при выборе ОК.
на счёт нескольких препаратов, хоть мне такого и не предлагали никогда, но при детальном изучении обнаружила, что некоторые препараты, например Логест и Линдинет-20 имеют абсолютно одинаковый состав, но значительно отличаются в цене. возможно, по этому принципу и назначают.

Не согласна.
Аргументирую.

Скопирую свой коммент из одного соседнего поста:
Мне выписывали для цикла и не только (на фоне гормонального сбоя было много проблем). Пила с год. Бросила, полгода месячные все ровно продолжили приходить как по часам. После отмены не возникло никаких проблем (с кожей и пр.). Таблетки выполнили свое прямое предназначение. Через полгода цикл снова сбился. Но совсем по другой причине к сожалению.
И продолжу. Таблетки мне выписывал хороший гинеколог. Работает 3 дня в неделю в престижной московской клинике, еще три дня в неделю в собственном кабинете в МО. Запись на примем на два месяца вперед. Она работает гинекологом лет 25.
К этому могу добавить что ни о какой "ненормальности" речи не шло. Крайние лет 10-15 этот гинеколог по совместительству, так сказать, друг семьи. С меня не брались деньги даже за прием, не говоря уже чтобы иметь какой-то доход с выписанных мне лекарств.

лена касабланкас А что именно другое я говорю? Я вроде нигде противоречий не выдавала, но может со стороны виднее конечно.
Возможно, просто недопонимание определений друг у друга. Я нигде не писала, что прием ОК без анализов на гормоны - это смерть с косой, быть может, просто была несколько категорична в выражениях. Просто исходя из высказываний ну, жалоб нет. %) И врач при осмотре не обнаружил какую-нибудь радость в духе клитора увеличенного.) можно представить картину у гинеколога "Жалоб нет? Клитор на месте? Грудь волосами не поросла? Пейте Ясмин" - и это на самом деле не исключение, а не такая уж и редкая практика. На это и хотелось акцентировать внимание - врач должен хотя бы прочесть мед. карточку, узнать о хронических болезнях, посмотреть (даже и не гормональные, чорд с ними) анализы.

лена касабланкас ох, у меня шикарный семейный врач., теплый вечер этот гинеколог по совместительству, так сказать, друг семьи. : опять-таки, снова повторюсь, не все девушки имеют личного гинеколога, некоторым приходится иметь дело с обычной женской консультацией, где в общественной может быть никому на них нет дела, а в платной тупо захотят кинуть на деньги - и перед походом к ним всем надо хотя бы в общих чертах представлять, что для вас должно быть сделано, и на что вы можете расчитывать, после чего лучше идти искать врача получше

Дайвина, вы не умеете читать. =/ Но при этом спорите так активно, что жуть.
Про жалобы было сказано в контексте проведения анализа на гормоны, а не анализов вообще, сбора анамнеза и так далее.

Ну... Я в общем-то тоже нигде не писала, что отсутствие анализов на гормоны = жестьшоппц.
Ну и, согласно основному постулату юриспруденции, если текст допускает разночтение - оно будет допущено :-)

согласно основному постулату юриспруденции, если текст допускает разночтение - оно будет допущено

Дайвина вы что-то столько воды развели - длинные тирады про выбор лекарств, про "витаминки" - это к чему вы мне рассказываете? Своей точкой зрения делитесь? Или так, для массовки? Как назначать лекарства я и без вас знаю, научили в свое время преподаватели, а сейчас советуюсь с уважаемыми справочниками. Про витаминки вы заговорили зря, это не ваш конек определенно, в этом споре вас любой первокурсник за пояс заткнет. Про ок девочки вам уже достаточно объяснили, не буду повторяться. А реально по теме из моря ваших слов нашла всего несколько, а именно - заблуждение об антибиотиках, на них и отвечу. Слушайте внимательно. Правильно подобранный антибиотик в нужной дозировке и адекватным курсом не "вреден", и последствий шо капец каких для организма не несет. Я вам Америку открыла сейчас? А есть еще - держитесь! - поверхностные антибиотики! вашему кишечнику - или за что вы там так боитесь, - они вообще до лампочки.

Дайвина, почему-то проблема при этом возникла только у вас, все остальные девушки в этой теме этого не испытали.

Мэри Джейн. Извините, конечно, пожалуйста, но ничего нового вы для меня не сообщили.
Вы высказали сожаление по поводу неадекватной оценки лекарств людьми, я привела в пример второй полюс - безосновательное их применение. И то и то одинаково плохо, должен быть адекватный подход. Именно это я и имела виду своим комментарием. Своими последними словами про антибиотики вы просто повторили мои - так что не вижу тут ничего такого.

Entahl Что интересно, аналогично почему-то никто не стал разбираться, что же именно написала я - все начали кидаться тапками "ах, ничего не понимает, а туда же лезет".
Опять-таки, по поводу взаимопонимания и высказываний, применительно уже к самому посту - вообще-то сама приведенная фраза изначально некорректна, а тем более - вырванная из контекста, которого автор, как сама сказала, точно не помнит. И соответственно делать выводы, не зная, о чем говорилось, в каком контексте и смысле, кем именно, заявляя об умственных способностях и адекватности человека, тем более, что автор просил этого аспекта не касаться - на мой недалекий взгляд немного некорректно.

За сим, пожалуй, предложила бы закруглиться, ибо сути спора, как таковой, нет