НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Товарищи! Дамы! Господа!
Давайте потрындим за страны. У кого какой опыт переездов и мнения по вот такому поводу:

Вот есть среднестатистический человек, ну примерно как Ватсон по характеристике Шерлока, когда его мозг так прост, незатейлив, почти не используется )))
без какой-либо суперидеи бизнеса или стартапа

то есть человек среднего возраста, русский с русским гражданством и паспортом, (без корней в Польше или Израиле)

без родственников за границей, к которым он бы мог примкнуть,

без каких-то больших денег, чтобы вот купить гражданство- жилье- основать бизнес в чужой стране
по деньгам - ну если продать всё имущество в России, скромную квартиру - то на первое время на переезд может хватить, опять же вопрос - куда переезжать.

без международной профессии или ремесла - типа врача, айтишника, инженера, парикмахера, какого-то удаленщика, а с профессией обычной гуманитарной (типа учителя русского языка/ переводчика с польского/да хоть продавца в пятерочке или секретарши у директора, на ресепшене) , то есть вроде бы никому особо не нужной, особенно в заграницах

что еще - без семьи и партнера, на котором можно было бы висеть, то бишь опереться хотя бы по началу.

Иностранным языком не каждым владеет, но выучить может, ну допустим стандарт - инглиш интермидиет в анамнезе.

Вот чисто теоретический - ну в какую заграницу можно было бы поехать, чтобы как-то закрепиться, устроиться, где нет диких препон и можно решить и визовые вопросы, и вопросы трудоустройства/зарабатывания на жизнь?

Какие варианты возможны? Вопрос чисто теоретический - так что про предпочтения, типа какую страну /холод-жару предпочитаете - пофиг.
Или к примеру, где-то зацепиться вот совсем не вариант, так что приходится кочевать.
Почему-то мне тут Слава Комиссаренко вспоминается, и его маршрут Украина- Прибалтика- Польша - Турция- США

Так даже в США, даже на бесплатный розыгрыш гринкарты надо писать обоснование, кто ты и что ты, какую пользу мог бы принести государству, кем работать, вообще что планируешь делать, -
это я не придумала, а нагуглила, что если выигрываешь гринкарту, то тебя потом приглашают на собеседование, запрашивают документы, достоин ли ты гринкарты. (другой вопрос, что там написать можно всякое)

Только можно уточнение - это вы просто так считаете, у вас опыт переезда, или просто наблюдения за знакомыми.

или какими вот иными навыками нужно обладать, чтобы поехать в такой-то регион?

И в какие-то регионы может спокойно ехать как мальчик, так и девочка? А в каких-то есть предпочтения по полу? Вопрос гендерной идентичности и сексуальной ориентации тут неактуален, не учитываем его.







Комментарии
04.09.2023 в 00:13

угребись.
Ну как человек живущий в Турции сейчас, точно не посоветую Турцию при таких исходных. Визу получить рабочую сложно (кто-то прям должен впрячься), инфляция огромная и цены в кафе уже сравнялись с московскими. Цены на жилье стали выше в 3-4 раза по сравнению даже с 21-22 годом. Большая конкуренция на всех вакансиях (я даже по айти вижу - если в Европе подается на вакансию 100 человек, то в Турции - 500)

Вопрос основной - сколько лет и что за профессия, образование?
Так как если нет 29 лет, то можно успеть подтянуть английский, поискать свою профессию в списке нужных для Канады и уехать туда. Если нет этой профессии, то можно поискать из того, что ищут провинции (у них часто много рабочих специальностей, через которые можно заехать даже с довольно низким знанием языка).
У меня несколько знакомых переехали в Польшу, но они все айтишники, поэтому сложно подсказать, как переехать туда гуманитариям.

Еще один очевидный вариант, на мой взгляд, это учеба. В Европу все еще можно бесплатно поступить и переехать по учебе. Тут я правда подробнее не подскажу. Но знаю что у меня подруга уехала после бакалавриата, поступила на магистра, другая поехала получать phd. все это было бесплатно

С гринкой можно попробовать. Но имхо шанс там очень невелик. Можно закинуть, но сильно не надеяться.

Еще как вариант - прокачивать удаленную работу. Не знаю, что у вас за профессия, но предположим smm специалист, работающий удаленно, может переехать как диджитал номад в Португалию, Испанию, Аргентину, Бразилию. Суммы дохода и условия разнятся, но тем не менее.

Ну и рекомендация в целом - ботать английский и искать варианты заработка удаленно. Так вариантов будет намного больше)

p.s На мой взгляд тут, кстати, ум Ватсона или Шерлока не так важен, как упорство. Потому что переезд - это куча информации проштудировать, выполнить огромный челлендж для подачи визы, потом дождаться, потом решиться, потом приехать и еще искать жилье/работу, потом устаканить образ жизни. И после всего этого не сойти с ума. Многие отсеиваются просто на этапе, когда узнают требования подачи в ту или иную страну или на этапе языков (я очень много в свое время провела на канадском форуме:))
04.09.2023 в 00:36

Если прямо нужно-нужно уехать с такими исходниками, то Сербия. Но будет сложно. Лапками придется грести сильно-сильно. Если так грести лапками в той же Москве, выхлопа будет больше, ИМХО.

А какой смысл переезда? Для меня лично единственный смысл - какое-то лучшее будущее для детей. А у этого человека какие мотивы? Логично, когда первое поколение надрывается, чтобы следующему жилось проще, а тут мучения чего ради? Потому что мучения при таких исходниках точно будут.
04.09.2023 в 00:58

since 1988
Но будет сложно. Лапками придется грести сильно-сильно

Почему сложно? По ценам так же как в Мск, куча ру бизнеса, куда можно устроиться без языка, и новый открывается каждую неделю почти, необязательно легализоваться даже 
04.09.2023 в 01:03

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
На мой взгляд тут, кстати, ум Ватсона или Шерлока не так важен, как упорство. Потому что переезд - это куча информации проштудировать, выполнить огромный челлендж для подачи визы, потом дождаться, потом решиться, потом приехать и еще искать жилье/работу, потом устаканить образ жизни. И после всего этого не сойти с ума

+1000
упорство и целеустремленность ОЧЕНЬ сильно роляют при отсутствии прочих облегчающих переезд факторов. Чуть ли не больше, чем непосредственно интеллект или его отсутствие (если под "умом Ватсона" понималось это)
04.09.2023 в 02:32

half an Airedale and half a Retriever, and the worst half of both
Переехала одна в Армению почти уже год назад, вот что имею сказать)
Визы не надо, при наличии регистрации (оч. многие квартировладельцы согласны зарегистрировать) оставаться в стране можно сколь угодно долго. Языком можно обойтись русским, если не ехать жить прям в деревню.
ВНЖ можно получить если открыть свой бизнес (типа российского самозанятого тоже подойдёт, налоги необременительные). После трех лет проживания с ВНЖ можно подаваться на паспорт (в этом случае придётся учить язык, какие-никакие дешёвенькие курсы можно найти)
Не очень понятно из вопроса, что у человека за профессия, если может работать удалённо - отлично. Здесь работы мало и зарплаты маленькие. Местные ездят зарабатывать в Россию или ещё куда подальше. У меня самой удалёнка с клиентами в основном из России, поэтому уже начал несколько напрягать падающий рубль, это тоже надо учитывать.
Зато не проблема снять деньги с карточки Мир. Пока что. Банковский счёт в местном банке открыть можно, но если открывать в нормальном банке не за бешеные бабки, то нужно пройти полноценную KYC проверку (просят, в частности, справки НДФЛ за последние три года до отъезда), если за бабки - то платишь 25 тысяч рублей в год за обслуживание и тебе открывают мультивалютный счет с карточкой. Хотя с нормальными банками тут рандом, некоторым вроде бы и без KYC открывали.
Снять жильё в столице - безумные деньги, в Гюмри и Ванадзоре (второй и третий по величине города) - менее безумные деньги (если не выпендриваться, то в Ванадзоре например можно найти за 20 тысяч рублей в месяц) С покупкой жилья ситуация такая же (Ереван уже подходит по ценам к Мск, остальные места - к СПб) Зимой довольно дорогая коммуналка (где-то в районе 10 тыщ рублей плюс-минус, или мёрзнуть, экономя на отоплении)
Еда что-то дороже чем в Питере, что-то дешевле, на круг получается примерно столько же.
Мальчик-девочка, не важно, страна безопасная, народ не злой, никто не докапывается. Местные мужчины считают своим гражданским долгом периодически приглашать на шашлык-машлык, но всегда можно вежливо отказаться)
Из минусов, тут может начаться война.
04.09.2023 в 06:00

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
cska_fan, спасибо за развернутый ответ.
Турция - да, хороша для удаленщиков. И близко, и тепло)
Спасибо за идеи.
Возраст- средний, 40 лет.
Да, за рекомендации мерси.
С таким возрастом обучение в Европе уже больше нет, чем да. В смысле под программы не попадает человек, да и это платно уже - т.е. нужна большая подушка или кредит(ну то, что я видела, хотя, может что-то уже поменялось, надо гуглануть.
04.09.2023 в 06:02

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
- Lady Winter -, Сербия? Неожиданно.
Получается перспективы- учить язык, вливаться в среду, чтобы ориентироваться, что как: законодательство, нормы, требования, налоги.
04.09.2023 в 06:04

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Ashes, с моей точки зрения, упорство и целеустремленность важны, да. Но больше важна финансовая подушка/ возможность себя обеспечить / устроиться на месте. Возможно заблуждаюсь.
04.09.2023 в 07:46

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
strega_verde, слабое место, получается из-за
Здесь работы мало и зарплаты маленькие. Местные ездят зарабатывать в Россию или ещё куда подальше.

Вот по вашему отзыву - получается, что с одной стороны, можно уложиться в 50-60 тысяч рублей, но трудно найти, где их можно заработать. Из вашего отзыва прикинула, что 20 000 жилье вне столицы+ 10000 коммуналка+ 20 000 на проживание по минимуму.
04.09.2023 в 08:26

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
strega_verde,

Не очень понятно из вопроса, что у человека за профессия,

Так обозначено же четко, что

без международной профессии или ремесла - типа врача, айтишника, инженера, парикмахера, какого-то удаленщика, а с профессией обычной гуманитарной (типа учителя русского языка/ переводчика с польского/да хоть продавца в пятерочке или секретарши у директора, на ресепшене

Так что все эти удаленки и прочие диджитал номады, про которые здесь пишут, автоматически мимо.

Мне кажется, надо задаваться не вопросом "какая страна может подойти", а "на каких основаниях" будет переезжать 40-летний кассир пятерки без востребованных на международном уровне скиллов и знания иностранных языков.

Как ни натягивай сову на глобус, оснований для визы/внж обычно не так много. Рабочий контракт, зачисление в университет или курсы, брак/партнерство, беженство, удаленная работа, репатриация. Ну как бы все. В какую из этих категорий попадает 40-летний секретарь у директора на ресепшене - вот вопрос (учитывая, что репатриация, учеба, рабочий контракт на месте и удаленная работа точно не подходят - это было озвучено). Ну считайте, что остается.
04.09.2023 в 08:33

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Ashes, ну вот и у меня получается, что не получается ) ну по крайней мере первый год - я себе с трудом могу представить

рабочий контакт - это надо сильно удачно поработать лапками, чтобы без языка в чужой стране сразу его заполучить. даже не могу представить кем это можно так заработаться - вот с начала сразу.

зачисление в университет/ курсы - тут надо учитывать возраст подходит/не подходит, но это денежная подушка нужна. и как бы дальше-то что? вот в Испании писали, что по языковым курсам можно визу заполучить, ну ок. а как/кем дальше устроиться? продавцом в их пятерочку? денег на жизнь может хватить?

удаленная работа - нет

репатриация - нет

беженство - не знаю, что за документы -варианты там нужны. тоже, наверное, какие -то доказательства нужны, почему и отчего ты беженец. возможно, мальчику в этом вопросе проще сейчас, чем девочке.

брак/партнерство - опять же найти надо, то есть после первого года, возможно, но не с бухты-барахты же.
04.09.2023 в 08:45

Все думали, что Вася наркоман, а он межгалактический шаман.
Ну с такими вводными рассматривать стоит только страны бывшего совка, имхо. Однако зачастую там в столицах жить дороже, чем в РФ, а в маленьких городах, как вон пишут, Гюмри...
Извините, канеш, но это настолько бедный и депрессивный город, что его даже после землетрясения, произошедшего больше 30 лет назад, не восстановили. Я не знаю, чем настолько плоха РФ, чтобы можно было всерьез рассматривать для жизни руины, в которых точно так же может начаться война. Если только человек не бежит вотпрямщас от бомбы или военкомата и нужно место пересидеть.
04.09.2023 в 08:54

Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
мало что подскажу по ситуации, кроме как выучить профессию, нужную для "страны мечты" и уже потом перебираться.
сама из IT и проблем с переездом в общем и целом не было, просто мне не нать. поездила и хватит.
но могу немного сказать за гринкарту. есть подозрения, что не все с ней гладко и это далеко не "случайность". потому как все люди из моего ближнего окружения кто туда переехал по гринкарте как раз таки обладают вполне востребованными специальностями. причем далеко не IT. например семья геодезистов получила гринкарты прямо-таки с лету. подали прикола ради и... вот тебе на блюдечке.
04.09.2023 в 09:08

half an Airedale and half a Retriever, and the worst half of both
Babysitter-sisipascha,
да, всё верно. Если есть возможность переквалифицироваться во что-то удалённое (у меня знакомая начинает преподавать математику школьникам младших классов, например), то можно прожить. Ashes,
список профессий еще включал учителя русского языка/ переводчика с польского то есть потенциально то, что можно делать удалённо. Конкретно учитель русского - не безнадёжно, потому что у многих релокантов есть дети, и многие не отказались от дистанта-ЕГЭ, а польский сейчас тоже более востребован чем раньше, опять-таки из-за релокантов, которым нужно сдавать экзамен на определённом этапе натурализации (в кругу моих знакомых, довольно ограниченном, таких случаев два) (пишу именно про аудиторию среди релокантов, ибо курс рубля, а в России найти студентов для репетиторства русского понятное дело вообще не вопрос)
04.09.2023 в 09:13

Согласна на счет оснований для пребывания в стране, это наиболее важный момент потому что не везде можно находится достаточно долго без внж. В Грузии и Армении можно визаранить, где еще такое возможно я не знаю, нужно изучать. Если что, русскоговорящие бебиситтеры и помощницы по дому сейчас нужны везде, куда релоцировалось много русских) Это просто идея о том, как можно пожить какое-то первое время в Армении или Грузии не имея удаленной работы и не за местные зарплаты. Но перспективы что делать дальше туманные конечно если нет желания снова учиться и сменить профессию на более международную, то наверное только замужество остается.
04.09.2023 в 09:21

half an Airedale and half a Retriever, and the worst half of both
ШЬ,
в Армении можно визаранить, но в общем не нужно) Очень легко получить местную прописку, что даёт основания проживать неограниченное количество времени. С другой стороны, насчёт бебиситтеров не уверена, здесь не проблема отдать ребёнка в местный детсад.
04.09.2023 в 09:40

Babysitter-sisipascha, Так язык учить в любом случае. Британия, США, Канада и Австралия этому теоретическому переселенцу недоступны. А без местного языка в условную "Пятерочку" не возьмут и в Грузии.

Знакомый не IT-шник, но с удаленной заботой год мотается по маршруту Турция - Сербия - Казахстан, пока надолго нигде не осел. ИНтересно, куда его занесет.

ОБЖшник сына свалил в Турцию и там женился на местной. Ай, маладца. И хорошо устроился, и всей школе развлечение.
04.09.2023 в 09:43

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
- Lady Winter -, да, это понятно и естественно, что учить.
просто тогда вопрос - как /где?

в смысле нужно озаботиться этим вопросом заранее, из дома, условно за год до условного переезда?
или как-то решать вопрос на месте?

а то инглиша интермидиейт - не хватит все равно.
04.09.2023 в 09:46

Babysitter-sisipascha, Как преподаватель языка, скажу, что лучше начать дома. За месяца 4 интенсивной работы (6-10 ак. часов в неделю на курсах или с репетитором + столько же на самостоятельную работу) вполне можно осилить любой европейский язык на А1. За год будет А2. В1 и B2 занимают гораздо больше времени, и в языковой среде дело пойдет быстрее.
04.09.2023 в 09:54

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
Babysitter-sisipascha, рабочий контакт - это надо сильно удачно поработать лапками, чтобы без языка в чужой стране сразу его заполучить. даже не могу представить кем это можно так заработаться - вот с начала сразу.

В 99.9% случаев это несколько по-другому работает. Если переезд по работе (а не браку или беженству), то это не "сначала переезжаешь и на месте ищешь", а "ищешь из своей страны работу в другой стране, работодатель оформляет контракт и на его основе получаешь рабочую визу, чтобы вообще в новую страну въехать".


А, ну еще для перcонажа из поста (40 лет, нет востребованной профессии/скиллов и тд) как вариант нелегалом в США. То есть въехать туда по турвизе, остаться, работать на низкоквалифицированных работах, не отсвечивать, через хуеву тучу лет легализоваться. Такая схема в принципе работает. Но тут, скорее всего, без вариантов получить американскую визу изначально, и в целом рисков дофига.
04.09.2023 в 09:58

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
strega_verde,

список профессий еще включал учителя русского языка/ переводчика с польского то есть потенциально то, что можно делать удалённо

ТС уже два раза очень четко уточнила, что никакая удаленка не возможна:

без международной профессии или ремесла - типа ... какого-то удаленщика

удаленная работа - нет
04.09.2023 в 10:01

угребись.
Ashes, а разве можно сейчас из рф визу в сша тур визу получить? мне почему-то казалось, что сейчас ее практически не дают, но могу ошибаться


кстати по поводу беженства и сша в целом, вспомнилась эта статья на тж journal.tinkoff.ru/asylee-usa/
мне кажется это вполне отражает расходы на первое время, ну и в целом как нужно заморочиться во время переезда)
04.09.2023 в 10:04

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
cska_fan,

Если честно, я не в курсе, но я и написала, что

тут, скорее всего, без вариантов получить американскую визу изначально
04.09.2023 в 10:32

Белая ворона по жизни..
Я могу сильно ошибаться, но мне кажется сейчас в европе очень востребованы рабочие специальности и работники сферы услуг. подозреваю, условный сантехник хорошей квалификации себе работу найдет, маникюрша-парикмахерша скорее всего тоже. Про портниху\швею не скажу. Подозреваю уборщицы/домработницы тоже нужны.

Просто надо смотреть немного шире на доступные профессии, как с точки зрения требуемых, так и с точки зрения доступных после переобучения здесь. Если руки не из жопы, освоить рабочую профессию или ремесло вполне возможно.
Мои кузины репатриировались в Израиль уже давно, одна мыла квартиры после пожаров и т.п., потом устроилась буфетчицей в школу, вторая работала в теплице, простой рабочей. Обе были с ВО, но по профессии работать не могли.
04.09.2023 в 10:41

Если выучить немецкий )), в Германию несложно попасть по учёбе. По учебной визе можно работать 20 часов в неделю, каким-нибудь курьером или продавцом в ритейле возьмут спокойно, а денег там будет 800-900 евро.
Экзамены далеко не везде и не на всё нужно сдавать, если задача именно зацепиться, можно идти на какую-нибудь непопулярную специальность.
Но нужен уровень языка C1 (или B2 ближе к верхней границе).
Нужен запас денег на блокированный счёт на первый год.

Ещё можно попасть на Duale Studium, это среднее образование, ты учишься 2-3 дня в неделю и 2-3 дня в неделю работаешь, начиная с первых месяцев. Осваиваешь работу на практике. Тебе платят зарплату, на неё можно жить и не нужно подтверждать запас денег.
Достаточно легко берут санитарками, специалистами по уходу за пожилыми людьми.
Уровень языка B2, можно по нижней границе.

У меня подруга уезжала двумя перечисленными способами. ) Но работа по уходу ей прям вообще не зашла, она вернулась и через год поехала учиться в вузе всякой гуманитарщине. Работает сейчас в Заре, вещи на вешалки развешивает.
Я сама собирала комплект документов для Blau Karte, но я инженер. В итоге не поехала никуда, так как война началась.

Заранее нужно заморочиться апостилированием и переводом всех документов. Для Германии сложно с переводами - должен быть присяжный переводчик (зарегистрированный в Германии). В принципе, они находятся через интернет, но нужно заморочиться с оплатой, с пересылкой и тд.

В любом случае, на месте человека, желающего уехать куда угодно, я бы в первую очередь прямо сейчас занялась апостилированием всех имеющихся документов. Занимает это всё по 3+ месяца, а нужны они бывают очень внезапно. И сделала бы сразу второй загранник.
04.09.2023 в 10:57

Сын друзей переехал сначала в Киргизию, Казахстан, зиму провел во Франции, потом получил ВНЖ Словении, как спортсмен, вернулся в Россию с возгласами, что Москва-самый лучший город в мире и отсюда он больше никуда не уедет.
Были серьезные исходные данные, небольшой бизнес в РФ и огромная финансовая поддержка родителей. Поездил, сравнил,сделал выводы.Про переезд даже слышать ничего не хочет.

Была в Ереване год назад 3 дня проездом, я не представляю, как туда можно переехать жить после Москвы ,кишлак, туда же Грузия.С ума там сойдешь.

Сербия, Черногория, Венгрия-поприличнее будет. если поближе-Астана, Баку.
И серьезно все взвешивать.

Бывшие коллеги уезжали в Турцию, вернулись очень быстро.
04.09.2023 в 11:46

strega_verde, я просто довольно часто вижу подобные запросы в релокантских чатах) в местный сад не все хотят отдавать да и многим помощница по дому и по совместительству няня нужна. Не очень надежный заработок конечно, но всеже.
04.09.2023 в 11:56

Сколько ни стоил бы первый шаг, следующий будет по полцены.
04.09.2023 в 12:05

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
cska_fan, спасибо за ссылку, почитала.
целая детективная история годичной давности )
04.09.2023 в 12:07

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Если выучить немецкий ))Брюн,
о, спасибо за идею.

Учеба это всегда весело.
в 40 лет - прям вечный студент получится
04.09.2023 в 12:10

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Dolce Vita, да вот я прихожу к тому же выводу, что если ты никакой середнячок, то тебе везде одинаково будет, да плюс-минус есть риски и нюансы.

а если есть какое-то преимущество, то тут уже можно выбирать в условиях
я про сочетание удаленщик и работай, где хочешь. Хочешь в горах, хочешь под пальмой.
да, тут нюанс в курсовых разницах и падающем рубле будет. но в целом неплохо

Это я насмотрелась роликов как айтишники из сша в ковид разбегались кто куда
на осторова - бали/ гавайи/ прочие теплые варианты
04.09.2023 в 12:28

Babysitter-sisipascha
Учеба это всегда весело.
в 40 лет - прям вечный студент получится


У них там из местных редко кто раньше 28 из универа выпускается, на вторую вышку или в магистратуру 40-летних довольно много. )
А на немецком всё образование бесплатно.
Единственное, что для универа уровень языка высокий и подтверждение наличия денег. Обычно на первый год делают блокированный счёт, дальше уже работу находят и вместо счёта показывают контракт с зарплатой.

Моя подруга взяла кредит тут в РФ (пока ещё с работы не уволилась), загрузила с него блокированный счёт, на месте быстро нашла подработку, живёт на неё, кредит возвращает с блокированного счёта.

При должном упорстве и мотивации B2 берётся за два года, C1 за три года.

Всё равно это деньги, конечно, и на языковые курсы или репититора, на экзамены, на апостилирование, перевод и пересылку документов и т.д. И на месте тоже кассовые разрывы бывают. потому что то за квартиру надо залог и оплату за несколько месяцев внести, то какие-то взносы и пошлины, то страховки, то ещё что-то. То есть запас денег надо иметь.
Плюс деньги сейчас между РФ и Евросоюзом так просто не переведёшь, нужно искать посредников.

Но в принципе вариант рабочий.
04.09.2023 в 12:50

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
podbelochka, спасибо, но как я поняла, там основной вариант родить, чтобы получить паспорт ребенку и маме.

я не много не про то. да, из подкаста понятно, что можно и не рожать, тогда два года живешь и получаешь паспорт,

единственный плюс - это безвиз с Россией, то есть приехать можно в любое время.
никаких документов не надо.
но как в случае с Арменией - работы нет, нужна удаленка
ну и соответственно знание испанского )
04.09.2023 в 12:51

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Чувствую, следующий мой запрос будет - какую удаленку порекомендуете, на кого пойти учиться или какие навыки развивать :lol:

(ну кроме очевидного - иностранных языков)
04.09.2023 в 13:07

Знакомый уехал в качестве няни к  одинокой американке, да, да, именно в качестве няни. Вариант, конечно рискованный. Познакомились они в сети, она ему оформила все необходимые документы, уже год живёт в США, в её доме и присматривает за четырьмя детьми. Параллельно стал учиться на каких-то там курсах, чтобы в дальнейшем закрепиться в другрй сфере. 
04.09.2023 в 13:20

Ты все видишь, а тебя никто не видит. (с)
Сербия - самый простой вариант. Не нужно получать визу и ВНЖ, достаточно тратить 2000 рублей и 3 часа времени раз в месяц. Большой спрос на русскоязычных нянь, так что если вы хороший бебиситтер), то проблем не должно быть. Также спрос на помощниц по хозяйству, мастеров красоты и общепита, т.к. всем этим переехавшим айтишникам нужно обустраивать быт. Устроиться на официальную работу сложно, особенно без знания сербского, но по-моему тут отлично жить и неофициально, вся страна живёт на наличных. Английский интермедиат вполне хватит, особенно если работать в русскоязычной среде.
04.09.2023 в 13:37

Babysitter-sisipascha
Чувствую, следующий мой запрос будет - какую удаленку порекомендуете, на кого пойти учиться или какие навыки развивать

Вообще первый вопрос должен быть, мне кажется, за чем человек едет вообще?
Покинуть Россию по идеологическим соображениям, сбежать от потенциальной мобилизации, улучшить качество жизни, повысить доход, найти партнёра и приключений, просто сменить обстановку и попробовать что-то новое. Реализоваться в работе, которая на родине не доступна. Избавиться от визовых ограничений и свободно путешествовать.
От этого в первую очередь зависит, куда стоит соваться и стоит ли вообще, и если стоит, то в каком качестве.
04.09.2023 в 14:40

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Брюн, на самом деле -
по работу на удаленке - это мой личный вопрос, исходя из рассказов в этой беседе, я 16 лет проработала на одном месте, теперь у меня все заканчивается в связи с политической ситуацией, то есть для меня. я отстала от времени и вот эти всякие удаленки - новый непонятный мир. Такой тупой доктор ватсон, вернувшийся с больничного, в реальную жизнь.
так что моя личная мотивация задать такой вопрос про какие есть работы на удаленках - это просто сменить обстановку и попробовать что-то новое.

а про переезд - это про сферический конь в вакууме. интересно, что в мире делается, какие есть возможности. и вот я нахожусь сейчас в ситуации, когда все побежали. Так вот интересно, как кто бежит ) ) куда и на сколько ))
ибо да, мотивация тут важна, но как бы ты ни был мотивирован условно поменять место жительства, то все так или иначе упрется в условия, что как и где.
ну то есть при любой мотивации, какая бы они ни была, в Армении и Аргентине лучше работу на удаленке, если хочешь жить в тепле.
или при любой мотивации - в Штаты сложно или непросто попасть, получить визу.
04.09.2023 в 14:41

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
AverSin, ак что если вы хороший бебиситтер)
в связи с моим ником забавно )))
спасибо за рекламу Сербии )))

вы там?
04.09.2023 в 15:17

Babysitter-sisipascha, для того, чтобы просто сменить работу на удаленную и сменить обстановку переезд в другую страну это как-то слишком экстримально, никто по таким причинам в зрелом возрасте не переезжал из тех, кого я знаю потому что ну как бы потерь и сложностей настолько дофига, что без четкой мотивации никто бы на это не отважился) «Все побежали» это преувеличение, побежали те, кто мог и очень сильно хотел кмк.
04.09.2023 в 15:22

Babysitter-sisipascha
а про переезд - это про сферический конь в вакууме. интересно, что в мире делается, какие есть возможности. и вот я нахожусь сейчас в ситуации, когда все побежали. Так вот интересно, как кто бежит ) ) куда и на сколько ))

Ну то есть вы чисто на предмет нового опыта и новых эмоций рассматриваете переезд, я про это больше.
04.09.2023 в 15:23

Ты все видишь, а тебя никто не видит. (с)
Babysitter-sisipascha, да, я поэтому так и написала) сама искала няню ребенку достаточно долго
Реклама-не реклама, как вам верно написали выше,все  зависит от цели переезда. Если нужен успех и развитие в профессии, наверное, это не здесь. Если просто жить и работать - вполне.
04.09.2023 в 15:45

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Брюн, в моей теоретической задаче для персонажа вопрос мотивации не стоял.

но если чисто для меня подумать прикинуть - то

Немецкий - мой любимый язык, я как Опер какое-то время в Германии жила, так что чисто из любопытства хоть гляну ваш вариант.
04.09.2023 в 15:50

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
Если честно про бюджетные страны для переезда, я думала, что в предложениях будет звучать Африка. Не то, чтобы она мне сильно нужна была. Совсем нет.

Не знаю, почему мне так казалось )))
может быть, потому что там тепло?
04.09.2023 в 16:06

Сколько ни стоил бы первый шаг, следующий будет по полцены.
Babysitter-sisipascha, я могу ещё вам подкаст посоветовать)) Новая Волна - весь второй сезон ребята разговаривают с переехавшими, там и Руанда есть
04.09.2023 в 16:20

...и другие приключения Буратино
Вставлю свои 5 копеек про Сербию, так как живу здесь и действительно неплохо для такого срока интегрировалась.

- помимо очевидных оснований для ВНЖ (работа/открытие фирмы/брак/воссоединение семьи/учеба/лечение) есть еще одно, о котором часто забывают. Волонтерство. Что это означает? Что вы сколько-то часов в неделю (уточнять надо, навскидку не помню) выполняете волонтерскую работу (там есть варианты, опять же - уточняете, связываетесь с организациями и выбираете свое. Кому-то подойдет работа с людьми, кому-то с животными, кому-то сельхоз работы). В остальное время гребете лапками: ищете работу/поступаете в магу на сербский как иностранный (если есть гум образование), что-то еще думаете. Важно: это основание работает только на год и только один раз. Но год - адекватный срок, чтоб прикинуть, а что дальше, плюсы в том, что во-первых пойдет стаж легализации по ВНЖ (у нас ПМЖ дают теперь через три года ВНЖ, и далее сразу можно подавать на гражданство, это одна из самых лояльных процедур в Европе).

По работе: важно понимать, что Сербия несколько менее сильна экономически, чем страны ЕС (правда, не все, но все-таки большинство), и трудоустройство здесь займет время. Русскоязычные люди вполне могут претендовать на работу в туризме, сервисе, очень востребованы beauty-спецы из России, так что может имеет смысл отучиться на тот же маникюр.
Айти и STEM-ученые, понятно, в цене, но это почти везде так.

Язык: какое-то время можно прожить с русским и средним английским, но мой совет, если хотите осесть и интегрироваться - выучите сербский, постепенно, на месте. Он не сложный для носителей русского.
04.09.2023 в 16:30

НИКОГДА не расскажу тебе о том, сколько слёз, слов и действий было в моём "мне всё равно".
ailin_larmorri, спасибо за ваши пять копеек )

очень интересный вариант, оказывается


podbelochka, о, спасибо!
04.09.2023 в 16:54

Будь тверд, как лед, текуч, как вода, и пффф, как пар!
если совсем без языка, я бы смотрела страны типа казахстана, где русский понимают. либо туда где развитое ру сообщество, в нём и работу искать. хоть ассистентом какого-нибудь стартапера (недавно видела просто такую вакансию, поэтому вспомнила))

я подписана на всякие тг с вакансиями на русском, в целом они появляются достаточно часто. у многих крупных компаний всё ещё есть техподдержки на русском, куда нужны люди, которые будут отвечать на звонки или отвечать на сообщения в чатах. англ интермедиат или чуть выше, если подтянуть, вполне может хватить (там обычно нужен англ чтоб общаться с не говорящими на русском коллегами). Либо такую же работу найти на в россии и работать на удалёнке (видела что пишут что удалёнка не вариант, но так у меня сейчас пара знакомых в грузии живут, работая в поддержке авито или озона). это небольшие деньги, конечно, но живут как-то

знакомые также уезжали и работали барменами, учителями танцев, нянями, продавцами в магазинах, уборщиками, всякое такое. кто-то уезжал и открывал свои бары, школы танцев и просто школы) и нанимал русскоговорящих людей там работать.

там где я сейчас живу много "номадов" и мимопроходящих, я вот сейчас на пилатес хожу, который просто на улице у моря проводит девушка из америки, естественно никаких дипломов у неё я не просила, глянула видос как она гнётся и пришла)) занятие с человека 7.5-10 евро, они групповые. кто-то так проводит йогу, кто-то какие-то медитации, воркшопы по рисованию, что угодно)

программа au pair или как там она называется ещё активна (где ищут няню с проживанием и помогают с документами). платят там копейки, но как возможность зацепиться, пока улучшаешь язык - ок

визу в сша и сейчас реально получить в принципе, просто за ней надо выезжать в другую страну, этим летом знакомые получали. но конечно лучше иметь привязку в своей стране, чтоб дали (получало 3 человека, дали двум, с деньгами там всё нормально у них). не знаю как сейчас, но знакомые, которые ездили по ворк энд трэвел несколько лет назад, достаточно легко на подручных работах (опять же всякие официанты-строители-спасатели) окупали и поездку, и ещё копили

подруга нашла на сайте знакомств мужика из англии и к нему переехала, но это да, время, траты на первые встречи (надо же встретиться на нейтральной территории) и траты на визу жены. сейчас живёт, довольна, работала на разных работах (секретарём, официанткой, в магазине). на зп в магазине парттайм там вполне можно было жить (ну при условии что муж тоже работает, возможно)

ещё знакомая уезжала по турвизе в италию и там потом устраивалась в дом престарелых, ну жила нелегально, но вполне довольна была, вроде до сих пор там, уже прям много лет. в возрасте не молодом уезжала, уже дочка была подросток, а может и постарше.

но конечно всё это связано с какими-то неудобствами, сама бы я выбрала найти удалёнку и уже в зависимости от зп смотреть страны, куда можно уехать, чтоб более-менее комфортно жить. я в португалии сейчас хорошо так живу, но в лондон или сингапур, даже будь у меня возможность, с нынешним доходом не поехала бы, например)
04.09.2023 в 16:56

угребись.
Я бы еще добавила свои мысли по поводу стран типа Сербии, Грузии, Армении и тд- все те страны, где довольно простой въезд и получение внж. Есть риски, что будет опять наплыв или обострение отношений и страна закрутит гайки в получении внж. В Турции это была проблема для тысячей людей - народ приехал, снял квартиры на долгосрок, заплатил большие залоги, купил какие-то вещи, устроил детей в сады. А потом Турцию стала все чаще отказывать в продлении внж. В итоге очень многие разъехались в другие страны.
Поэтому если прям на долгосрок и с заделом на паспорт, то я бы рассматривала страны, в которые сложнее попасть, но при этом меньше шансов повторения турецкой истории.

Плюс надо еще на сам паспорт смотреть. Например, даже имея турецкий, грузинский паспорт, с визами в Европу все оч плохо - очень низкий % апрувов в целом. Я знаю людей, которые для получения шенгена приезжали в рф, так как там больше шансов.

P.s кстати читала, что Германия упростила получение паспорта - раньше надо было отказаться от гражданства рф, теперь нет и паспорт через пять лет
04.09.2023 в 17:32

cska_fan, но ведь у граждан Грузии безвизовый режим с евросоюзом кажется даже с 2017-ого
04.09.2023 в 19:01

угребись.
ШЬ, погуглила, вы правы. перепутала с какой-то другой страной, в которой не было португальского консульства и ребята в чате обсуждали, что подаваться надо через турецкое консульство и что там много отказов, но уже видимо страну не вспомню.
04.09.2023 в 20:28

cska_fan, угу, другое дело что грузинское гражданство получить значительно сложнее чем сербское или некоторых стран евросоюза)
04.09.2023 в 21:41

...и другие приключения Буратино
В Сербии очень лояльная процедура получения ПМЖ и гражданства, и кстати, теперь не надо получать разрешение на работу отдельно - оно выдается с ВНЖ, действует 3 года.
Если интересно, можете гуглануть «Сербия новый закон об иностранцах».

С ЕС безвиз, с Россией, с Китаем и внезапно с Японией. 134, что ли, страны, так что паспорт вполне привлекателен. По ВНЖ довольно лояльно одобряют Шенген и визу в США, по опыту получавших.
05.09.2023 в 04:01

Это может значить что угодно или ничего
За последние полтора года наблюдая за огромной волной миграции русских в Аргентину у меня сложилось четкое мнение, что развивающиеся страны (особенно Латинской Америки) подходят только для людей либо с удаленкой, либо с хорошим опытом опытом в сфере услуг (и то за счет своих же соотечественников, потому что из местных никто не будет платить большие деньги). 
Мне кажется при озвученных исходных данных неплохой вариант - Канада, если конечно получится найти иммиграционную программу (или по учебе)
05.09.2023 в 09:40

угребись.
кстати, насколько я знаю, в Аргентине уже тоже ходят разговоры по увеличению суммы, которую надо получать как удаленщик, хотели увеличить ее в разы. была подписана на чатик с теми, кто переехал, народ прям ходил на митинги против этого. Но не знаю, поменяли ли в итоге лимиты или нет.

Мне кажется при озвученных исходных данных неплохой вариант - Канада, если конечно получится найти иммиграционную программу (или по учебе)
переезд по учебе будет очень дорогой( мы эту программу смотрели и думали про мба. обычный мастер на два года тоже не сказать чтобы дешевый + нужна оплата жилья с какими-то залогами в качестве гарантии (так как у переезжающего нет ни работы, ни кредитной истории) + еда (на форуме звучала сумма в 400-500 долларов на одного это самый минимум) + покупка мебели, всяких нужных мелочей + билеты. помимо этого нужно сдать ielts хотя бы на 6ки, подтвердить свое образование - это где-то еще долларов 700-1000 все вместе.
цены на жилье улетели в космос за последние лет пять.
по подсчетам нужно минимум тысяч 50-70 на пару лет учебы и это без стоимости самой учебы.
работать можно только 20 часов в неделю.

а, ну и еще визу по учебе одобряют только в 50% случаев, так как потом очень сложно доказать, что ты действительно вернешься в свою страну.
08.09.2023 в 03:21

Это может значить что угодно или ничего
cska_fan,  кстати, насколько я знаю, в Аргентине уже тоже ходят разговоры по увеличению суммы, которую надо получать как удаленщик, вы навереное имеете ввиду программу для рантье для тех у кого пассивный доход? да, теперь по сегодняшнему курсу это примерно 2000 долл с человека, то есть для семьи из 3 человек 6000, практически никто уже не попадает под эту категорию( причем доход обязательно должен быть пассивный
для удаленщиков есть программа диджитал номад, но там не самые удобные условия, внж не дают, только визу на полгода
пока что самый надежный способ легализации это рожать аргентинцев, но даже тут уже есть свои нюансы
08.09.2023 в 07:26

угребись.
Airin., интересно) я думала что для дн увеличили лимиты. Для рантье обидно, конечно, потому что раньше можно было заехать, сдавая 1 квартиру, а сейчас только видимо дивиденды с чего-то получать.

пока что самый надежный способ легализации это рожать аргентинцев Я так понимаю, они тоже сейчас ко всему беременным настороженно относятся) я не так давно летала в Аргентину и меня, пока я еще туда не заехала, раза 4 спросили когда я обратно, просили показать обратный билет, иначе не посадят на самолет и 2 раза спросили, не беременна ли я (надеюсь это потому что одета была в огромную толстовку))))
08.09.2023 в 15:18

I hear the birds on the summer breeze
Во многих странах можно получить визу, что бы учить язык. По приезду можно попробовать поискать работу на полдня, а потом пробовать как-то более надежно зацепиться